Прививки от 0 и до ...

[Katintra]

Каждый выбирает по себе. Кому-то нравится пичкать ребенка лекарствами до прививки, сдавать анализы, сидеть в очередях в поликлинике, дрожать после прививки, сбивать температуру, пить противоаллергенное, мерять линейкой манту, лечить аллергии.... Уже молчу, что после всего этого благополучно заболеть коклюшем.
А я для себя выбрала девиз "не болеть". И воплощаю его успешно в жизнь. Я не боюсь прививочных заболеваний. Кроме них есть еще очень много смертельных, от которых не прививают.

[Офелия]

[QUOTE=auditor_ya;24704836]по серотипам менингококка приблизительно такая картина


думаю все из-за того что она у нас не обязательна, поэтому только одна вакцина и зарегина. В общем как обычно в нашей стране...проблемы индейцев...



А вот интересно, этой единственной зарегистрированной (Менинго А+С), в Одессе где-то привиться можно? задавала вопрос в поликлинике - они сказали что такой вакцины у них нет и не было... и где ею можно привиться они не знают...

[Сергей Дибров]

Совет по Медицинским исследованиям Великобритании MRC провел испытание, показавшее что иммунитет убывает до 59 % по прошествии 15 лет и до «менее нуля» после 20 лет.

"Менее нуля" - то есть заболеваемость среди привитых была выше, чем среди непривитых?!

В США отказались от БЦЖ во то время, когда заболеваемость превышала 30 на 100000 - примерно как у нас лет пятнадцать назад. После этого они успешно справились с ситуацией без массовой вакцинации.

[Nautilus]

Каждый выбирает по себе. Кому-то нравится пичкать ребенка лекарствами до прививки, сдавать анализы, сидеть в очередях в поликлинике, дрожать после прививки, сбивать температуру, пить противоаллергенное, мерять линейкой манту, лечить аллергии.... Уже молчу, что после всего этого благополучно заболеть коклюшем.

некоторые, имеющие другое мнение, считают кого-то полными идиотами, согласными детей в клетку с тиграми бросить. А сами, конечно же, добрее, умнее и любвеобильнее...


Меня всегда удивляет, почему столько шума вокруг прививок, вред и польза от которых однозначно не доказана и почему родители с точно таким же рвением не выступают против курения? вред которого всем известен. Мы гуляем на площадке и обязательно находятся папа или мама, который курит рядом со своим малышом, так ещё и окружающих травит. Зато те, кто делают прививки у нас политы грязью от и до...

[Сергей Дибров]

А вот интересно, этой единственной зарегистрированной (Менинго А+С), в Одессе где-то привиться можно? задавала вопрос в поликлинике - они сказали что такой вакцины у них нет и не было... и где ею можно привиться они не знают...

Думаю, стоит обратиться в представительство СанофиПастер в Украине.

[Офелия]

Уберечься от трагической ситуации - при первых признаках к врачам. Тут ещё одно коварство: иногда у детей рвота бывает просто на высокую температуру. И это тоже родителей может ввести в заблуждение, и время будет упущено.

Ага, у нас так любой приступ ацетона начинается

[auditor_ya]

Каждый выбирает по себе. Кроме "страшилок" на сайте, например Котока (сразу скажу, что лично с его творчеством я не знакома), очень много переводных статей, для тех, кто не может читать в оригинале . Я уже неоднократно писала, про свои встречи и разговоры о пользе прививок не с последними врачами города Одессы. Не скажу, что меня отговаривали, нет, но аргументы "за" разбивались о первый встречный вопрос. Пока что меня никто не убедил в пользу "за". Даже Вы, те посты, где нечем крыть, игнорируете.

Кстати, согласитесь, есть разница сделать БЦЖ в 6 лет или в 3 дня??

И еще, основная прослойка туберкулезников - это алкоголики, бомжи, нищие и т.п. Среди них встречаются "нормальные", но их единицы, и в основном они все с БЦЖ.. А лучший способ заразиться туберкулезом - это взять ребенка с "неправильной" манту и посидеть полдня в очереди в тубдиспансере...

у меня нет никакой цели вас или кого-то переубедить. Я периодически просто отписываюсь здесь с опровержением тех или иных мифов и даю допинфу для думающих родителей о вакцинах. Пусть родители читают/игнорируют это и потом сами думая решают, т.к. прочитав мнение за и против уже можно прийти к определенному решению. Вопрос, как правило, в количестве и качестве информации.
Тем более я не собираюсь вас переубеждать после дискуссий с врачами, т.к. сам не врач, хотя конечно есть мысли в голове что некоторые вопросы могу знать лучше наших врачей.

В 6 лет делают две страны из перечисленных. Большинство стран, отказавшихся делали их с рождения. Кстати есть мнение/исследования о том что делать БЦЖ после 2-х лет уже совсем не актуально, зачем они делают в столь позднем возрасте не скажу. Наверное есть у них какие-то аргументы.

В нашей стране ТБ все чаще встречается и у "белых воротничков", а не токо у зэков.

[Офелия]

Думаю, стоит обратиться в представительство СанофиПастер в Украине.

Спасибо! уже написала им. если не ответят перезвоню после обеда - потом здесь отпишусь, может кому-то тоже интересно будет.

[Katintra]

у меня нет никакой цели вас или кого-то переубедить. Я периодически просто отписываюсь здесь с опровержением тех или иных мифов и даю допинфу для думающих родителей о вакцинах. Пусть родители читают/игнорируют это и потом сами думая решают, т.к. прочитав мнение за и против уже можно прийти к определенному решению. Вопрос, как правило, в количестве и качестве информации.
Тем более я не собираюсь вас переубеждать после дискуссий с врачами, т.к. сам не врач, хотя конечно есть мысли в голове что некоторые вопросы могу знать лучше наших врачей.

В 6 лет делают две страны из перечисленных. Большинство стран, отказавшихся делали их с рождения. Кстати есть мнение/исследования о том что делать БЦЖ после 2-х лет уже совсем не актуально, зачем они делают в столь позднем возрасте не скажу. Наверное есть у них какие-то аргументы.

В нашей стране ТБ все чаще встречается и у "белых воротничков", а не токо у зэков.

Я не считаю факт : "прививка - смерть в тот же день" прививочным мифом.
И считаю, что колоть трехдневному ребенку прививку не "актуально". Или у нас в роддоме делают всестороннее обследование грудничка перед прививкой?? Про гепатит вообще молчу.

[Деловая колбаса]

А у меня такой вопрос - если прививку АКДС, которую ребенку должны были делать в 1,5 года по календарю, делали в 2,5 из-за того, что он часто простужался, теперь следующую, которую по идее должны делать в 6 лет, перенесут и сделают в 7 или будут пытаться всандалить в 6, убеждая что уже времени прошло предостаточно?

[Натусичка]

Кстати есть мнение/исследования о том что делать БЦЖ после 2-х лет уже совсем не актуально.

Нам сказала иммунолог, что скорее всего к нашему возрасту 2х лет, мы уже встретились с туберкулезом (что не встретится не возможно в нашей стране на данный момент), успешно его победили и выработали антитела... если это так, то бцж делать не нужно будет. Это если верить пробе Манту.

[auditor_ya]

А у меня такой вопрос - если прививку АКДС, которую ребенку должны были делать в 1,5 года по календарю, делали в 2,5 из-за того, что он часто простужался, теперь следующую, которую по идее должны делать в 6 лет, перенесут и сделают в 7 или будут пытаться всандалить в 6, убеждая что уже времени прошло предостаточно?

нет, сделают по графику в 6 лет.
В США, например, 5 дозу ставят в промежутке между 4 и 6 годами. Наш МОЗ решил делать в 6 лет.
Минимальный интервал между 4-й и 5-й дозами 6 месяцев. Поэтому теоретически могут сделать и в 3 года в вашем случае. Но тогда от неё не будет должного эффекта ревакцинации (поддержания нужного количества антител).

[Marisol]

Нам сказала иммунолог, что скорее всего к нашему возрасту 2х лет, мы уже встретились с туберкулезом (что не встретится не возможно в нашей стране на данный момент), успешно его победили и выработали антитела... если это так, то бцж делать не нужно будет. Это если верить пробе Манту.

мы делали нашу БЦЖ в 1.3 года!!! Слава Богу, были везде и не встретили тубик((( хотя я в институте переболела туберкулезом!! И теперь не один врач не может дать ответ, если у ребенка антитела уже на эту болезнь!! Хотя я вся привитая была!! И манту у меня идеальное всегда было

[Mamma]

[
рутинно не рекомендуется никаких. Но если хочешь перестраховаться то как написали выше ОАК (общий анализ крови) и ОАМ (общий анализ мочи)

задавала вопрос выше, но никто не ответил, поэтому задам Вам - Если у погибшего мальчика и его родственников выявили инфекцию - как ее обнаружить у вновь прививаемых?? ОАК ее не покажет? тогда для перестраховки (и возможно спасения жизни ребенка) обязательно делать анализ перед прививкой? тем более если официальные лица почти заявляют о существовании эпидемии....
И еще - вот вы рекомендуете почитать РМС, где все компетентные врачи убедительно доказывают полезность и эффективность прививания.... а здесь на офе десятки мамочек приводят высказывания близких врачей, которые против прививания в нашей стране (естественно имена и должности не разглашаются). Кому же верить сомневающимся - своим знакомым либо АВТОРИТЕТАМ с РМС?
И еще о врачах.....они же знают сколько формируется защита (у тех кто в нее верит) после прививания от гриппа??? Зачем же сегодня по радио звучат призывы привиться и защититься от гриппа, который придет в УКраину в конце ноября-начале января?

[пампушечка]

Да,думала что зайду в темку,найду то что мне интересно по теме вакцинации,а таких постов не так и много.Очень жаль.Такое впечатление что мамы,видимо считающие себя более продвинутыми в вопросах вакцинации,только что и делают,так это сидят и пишут страшилки о детях теть,дядь,и видимо мамы к которым причисляю себя я(менее продвинутым)прочитав тут хотя бы две-четыре страницы,просто выходят с темы,с чувством "Я -мачеха" как цитирует всем не без известный доктор. я делаю прививки своим детям,могу сказать что почти 14 лет назад когда родила первого ребенка,я даже не знала что и как про графики прививок,какие прививки бывают,какие производители,что могут быть реакции на куриный белок,это я сейчас тоже конечно очень умная и конечно же считаю,что это не плохо,знать,но раньше не было такого ажиотажа не среди врачей,не среди мамочек,надо делать прививку и делали,и я не вспомню была у моего ребенка реакция на прививку или нет.А вот сейчас когда родила полтора года назад второго малыша,даже не могла представить какой дурдом и паника вокруг прививок,не знаю конечно каждая мать несет и решает сама за своего ребенка ответственность,и конечно спорить здесь бессмысленно о том кто прав а кто нет,та мама которая не делает прививки совсем не означает что любит и боится за своего малыша больше,или считается более ответственная,умная,начитанная.Я просто к тому,что видимо 14 лет назад поколение нынешних молодых мам играло в песочнице,когда я ставила своему малышу прививку,и никто и никому из поколения моим мам не пришло в голову отказываться,такие случаи если и были то единичные.Знаю так же что не было и кори,и краснухи 14 лет назад в эпидемии, пример:лето Одесская обл,Коминтерновский р-н,некоторые села и ПГТ переболели дети,и не два человека,и реанимация была,и хорошо если у кого-то краснуха проходит легко,она проходит быстро а вот осложнения...(((не вам мне говорить.А вообще все эти разговоры из пустого в порожнее,мой хороший доктор который лечил дочку 14 лет назад и сейчас следит за сыном,25 лет практике на скорой,он мне говорит,не то что не делать,а делай и обязательно прививки,и даже не стал рассказывать истории детей которых они увозили в больницу....Да есть и плохие примеры,но нельзя так пугать мам как здесь,вы скажите это правда жизни,это какая-то всеобщая истерия которой раньше не было.Просто зашла с вопросом про КПК,на 10 день поднялась температура у ребенка 38.5,на следующий день уже 36.3,но чего стоила мне эта ночь,после того как я тут начиталась страшилок....Девочки нельзя так,если вы противники прививок,то и создайте свою тему и я к вам ни ногой,а тут заходишь почитать,как у других,а здесь такое начитаешься,что можно пойти повесится,как я такая хреновая мать!!!!вот тут такие заботливые все,а я своими руками своего же ребенка(((Честно скажу,те мамочки которые делают прививки,они не хуже и не глупее,они просто хотят совета,если вдруг есть реакция,а тут жуть......У нас Слава Богу осталась последняя ревакцинация Инфанриксом и все,следующая уже в 6 лет.Все прошли нормально,вот кроме Приорикс,была темп 38.5,но врач меня предупредила о возможной реакции,какие могут быть последствия,не хочу забивать себе этим голову...Все под Богом ходим,никто не знает что будет с нами через 10 мин.Людям которые тут оставляли,нормальные,адекватные,посты,Спасибо!Прос тите что так длинно!И пусть все наши детки,не смотря на то что их мамы тут пропагандируют,за или против,будут Здоровы!

[auditor_ya]

задавала вопрос выше, но никто не ответил, поэтому задам Вам - Если у погибшего мальчика и его родственников выявили инфекцию - как ее обнаружить у вновь прививаемых?? ОАК ее не покажет? тогда для перестраховки (и возможно спасения жизни ребенка) обязательно делать анализ перед прививкой? тем более если официальные лица почти заявляют о существовании эпидемии....
И еще - вот вы рекомендуете почитать РМС, где все компетентные врачи убедительно доказывают полезность и эффективность прививания.... а здесь на офе десятки мамочек приводят высказывания близких врачей, которые против прививания в нашей стране (естественно имена и должности не разглашаются). Кому же верить сомневающимся - своим знакомым либо АВТОРИТЕТАМ с РМС?
И еще о врачах.....они же знают сколько формируется защита (у тех кто в нее верит) после прививания от гриппа??? Зачем же сегодня по радио звучат призывы привиться и защититься от гриппа, который придет в УКраину в конце ноября-начале января?

тут уже отвечали, выявить можно путем бакпосева из носоглотки или уже когда попал в кровь - путем ИФА/ПЦР крови, люмбальной пункции (но это уже должно ощущаться). Менингококк по данным исследований является обычным обитателем носоглотки у 5-15% людей/детей. Почему у 10-20% из его носителей он попадает в кровь никто не знает, т.е. какой-либо связи пока не выявлено?! Помимо этого у каждого он по-разному проявляет себя, у кого-то может вызывать тяжелую менингококковую инфекцию, у кого пройти как простуда.

Можно не только РМС читать, но заходить на зарубежные спемедресурсы (читать их протоколы, исследования) и журналы, это конечно требует базового знания языков. К сожалению, в нашей стране приходится знать и за врачей
одесских врачей я бы стал слушать в последнюю очередь. Нашей семье, к сожалению не повезло встретить достаточно грамотных.
На нашем форуме, я бы обратился за советом к фауст и vbif, это два врача, которые знают о доказательной медицине и главное практически её применяют. Но они к сожалению не педиатры и не детские врачи вообще. В Одессе, врачей, знающих и применяющих доказательную медицину (читай "зарубежную медицину"), наверное можно сосчитать на пальцах, к сожалению.

А чем вакцина от гриппа не угодила?

[Mamma]

меня интересуют сроки - привиться за несколько дней до начала эпидемии - это нормально?

[Nautilus]

Если у погибшего мальчика и его родственников выявили инфекцию - как ее обнаружить у вновь прививаемых?? ОАК ее не покажет? тогда для перестраховки (и возможно спасения жизни ребенка) обязательно делать анализ перед прививкой? тем более если официальные лица почти заявляют о существовании эпидемии...

ОАК должен показывать лейкоцитоз. Но если это была молниеносная форма, как заявляют официальные лица, то мальчик мог и в поликлинике в день прививки подхватить этот менингококк ((. Для себя, КОНЕЧНО, обязательно делать анализы, как бы и что там не считали врачи и прописные протоколы.

[Офелия]

А теперь самое "смешное". Дозвонилась я в Украинское представительство Санофи Авентис, которые являются официальными дистрибьюторами в частности интересующей меня вакцины Менинго А+С (единственной кстати в Украине прививкой от менингита официально зарегистрированой). На мой вопрос где в Одессе можно привиться этой прививкой, ответили нигде. (???) На вопрос -А на украине вообще где-то можно? получила тоже ответ - Нет. Вакцины в наличии такой на Украине вообще нет. Не завозится. (?????????) Это как простите?
то есть, если не дай бог, эпид порог заболеваемости будет превышен, никакой возможности провести необходимое в таких случаях вакцинирование не будет?

[auditor_ya]

меня интересуют сроки - привиться за несколько дней до начала эпидемии - это нормально?

ну если в начале января 2012г, то самое время.
За несколько дней до ненормально конечно, но ведь никто не знает когда именно начнется эпидемия... Насколько помню предыдущие годы, начианалась она в январе, иногда даже в феврале-марте. В декабре и тем более ноябре редко.