Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 802 из 1057 ПерваяПервая ... 302 702 752 792 800 801 802 803 804 812 852 902 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,021 по 16,040 из 21125
  1. Вверх #16021
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    в сетку телевизионного вещания этот художественный фильм уже не предусмотрен ? ..ну есть Общество Просвита в конце концов...шо вы тут горстке скептиков показываете....наверное и бывалый не смтрит...он сейчас на своей ваолне...


  2. Вверх #16022
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    наверное и бывалый не смтрит...он сейчас на своей ваолне...
    Ви давайте по суті почутого... Про спогади людей щодо буремних 30-х років... То ж Ви репетували, що все вигадане, а свідчень немає, а тут Вам надали саме свідчення народу, пережившого ті події!!
    В тім, що у Вас проблеми з мовою я знаю давно, а от, що і з языком негаразд (бачу по словам "смтрит" і "ваолне") пересвідчився зараз...

  3. Вверх #16023
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ви давайте по суті почутого... Про спогади людей щодо буремних 30-х років... То ж Ви репетували, що все вигадане, а свідчень немає, а тут Вам надали саме свідчення народу, пережившого ті події!!
    В тім, що у Вас проблеми з мовою я знаю давно, а от, що і з языком негаразд (бачу по словам "смтрит" і "ваолне") пересвідчився зараз...
    Бывалый, вопрос к тебе и твоим сторонникам. Чего там ваши певцы воют? Что ветеранов прошедших ВОВ уже нет. Откель у вас и ваших сторонников дрова? Могу сделать уступку. Что воспоминания то, детей тех лет. Теперь просто вопрос. Родители этих воспоминателей, рассказывали зачем они резали волов и коней? Свиней и коров. Дети об этом знали?
    Направление ты знаешь, куда ходить и зачем. Вот и иди.

  4. Вверх #16024
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Бывалый, вопрос к тебе и твоим сторонникам. Чего там ваши певцы воют? Что ветеранов прошедших ВОВ уже нет. Откель у вас и ваших сторонников дрова? Могу сделать уступку. Что воспоминания то, детей тех лет. Теперь просто вопрос. Родители этих воспоминателей, рассказывали зачем они резали волов и коней? Свиней и коров. Дети об этом знали?
    Направление ты знаешь, куда ходить и зачем. Вот и иди.
    Седьмой,ты еще читаешь его посты ?

  5. Вверх #16025
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Седьмой,ты еще читаешь его посты ?
    Да ALKА, низко ты пал в моих глазах, ниже некуда, бок с "комиксами" запорол, аж самому стыдно стало, а сейчас вообще видимо пик твоей форумной карьеры, с Седьмым вместе "выступаешь", единомышленника нашел, подходит значит он тебе видать, и по знаниям, и по уровню интеллекта, дааа....

    Только не нужно сейчас отвечать на мой пост, дискуссии не будет, не заморачивайся.

  6. Вверх #16026
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Да ALKА, низко ты пал в моих глазах, ниже некуда, бок с "комиксами" запорол, аж самому стыдно стало, а сейчас вообще видимо пик твоей форумной карьеры, с Седьмым вместе "выступаешь", единомышленника нашел, подходит значит он тебе видать, и по знаниям, и по уровню интеллекта, дааа....

    Только не нужно сейчас отвечать на мой пост, дискуссии не будет, не заморачивайся.
    Я уже давно сплю

  7. Вверх #16027
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Седьмой,ты еще читаешь его посты ?
    Вроде бы человек. А к человеку надо относиться по человечески. Хотя ты прав. К предателям и трусам не может быть человеческого отношения. А может это мое мнение? Не важно, чье оно, если мы с ним согласны.

  8. Вверх #16028
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Нинішня влада доводить, що жодного голодного геноциду не було. Однак уже давно обнародувані повідомлення, які в 1930-х роках консул Італії в Харкові передавав до свого МЗС

    А консула Новой Зеландии в Харькове, часом, не было?

  9. Вверх #16029
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    О...бывший замполит Лосев в дело пошел...Знать-совсем туго дело у певцов голодомора..
    Так от голода или от тифа? Причины-то несколько разные,как мне кажется..Хотя- вам оно все равно..Главное- жути побольше нагнать..
    А в этой цитате самая большая жуть - это:

    Помічено, що більшість із них не мають печінки, з якої готують пиріжки і торгують ними на базарі
    Какие-то гурманы прям в голодном Харькове...Печенку только берут, а столько мяса зря пропадает... Вот бред пишут. Реалист - молодец. После его постов от Голодомора, как от мух начнут отмахиваться....Такие подборки статей, как у него, поискать надо. Лучше Голодомор и не дикредитируешь...

  10. Вверх #16030
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    А консула Новой Зеландии в Харькове, часом, не было?
    Харьков на тот момент был столицей Украины
    Пе́рвая столи́ца — неофициальный титул города Харькова. Утвердился в связи с тем, что 19 декабря 1919 года Харьков был объявлен столицей новосозданной Украинской советской социалистической республики в противовес существовавшей тогда УНР со столицей в Киеве. Киев (нынешняя столица Украины) получил этот статус от Харькова только в 1934 год
    Консульство было. Но! Леха, мне что-то кажется, что, если эти сообщения итальянского консула и были, то относятся они не к 30-м годам, а к 20-м. Именно тогда в Харьков стекалось много беспризорников. И именно тогда в Харькове (именно в городе) был и голод и тиф. Но фальсификаторы Голодомора не погнушались взять фотографии 20-х годов. Именно Харькова (они хорошо известны и много раз обсуждались на всех форумах и в СМИ). Также они могли и не погнушаться прислюнить сообщение консула к 30-м годам.

  11. Вверх #16031
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Обсуждалось в теме, была провокация, сотрудником музея в Севастополе, почитай. .
    ага,только это было не обсуждение а твоя личная версия....

    Служба безопасности признала, что при организации в Севастополе выставки, посвященной Голодомору 1932-33 годов, были допущены серьезные ошибки.
    http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-sevastopole-predstavili-falshivye-fotografii-golodomora.html

    почувсвовал разницу ?

  12. Вверх #16032
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Харьков на тот момент был столицей УкраиныКонсульство было. Но! Леха, мне что-то кажется, что, если эти сообщения итальянского консула и были, то относятся они не к 30-м годам, а к 20-м. Именно тогда в Харьков стекалось много беспризорников. И именно тогда в Харькове (именно в городе) был и голод и тиф. Но фальсификаторы Голодомора не погнушались взять фотографии 20-х годов. Именно Харькова (они хорошо известны и много раз обсуждались на всех форумах и в СМИ). Также они могли и не погнушаться прислюнить сообщение консула к 30-м годам.
    Нака почитай, а то ты тут косишь под толерантную личность из соседнего государства, на деле занимаешься передергиванием, профанацией и унижением нашей национальной памяти.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Особистий лист начальника Харківського обласного відділу ГПУ голові ГПУ УСРР про продовольче становище у області
    5 червня 1933 р.


    Продовольственное положение по районам Харьковской области, и до того довольно тяжелое, за последнее время резко ухудшилось.
    В результате этого мы имеем значительное усиление наплыва в город Харьков бездомного, беспризорного и нищенствующего элемента.
    Если за январь и февраль месяцы было подобрано в городе:
    взрослых бездомных — 257 чел.
    больных и инвалидов — 15 чел.
    детей и подростков — 373 чел.
    Итого: 645 человек
    а за март-апрель соответственно
    взрослых бездомных — 2560 чел.
    больных и инвалидов — 113 чел.
    детей и подростков — 1806 чел.
    Итого: 4476 человек
    то в мае месяце уже подобрано:
    взрослых бездомных — 4439 чел.
    больных и инвалидов — 585 чел.
    детей и подростков — 6378 чел.
    Итого: 11402 человека
    и за 3 дня июня:
    взрослых трудоспособных — 313 чел.
    больных и инвалидов — 157 чел.
    детей и подростков — 606 чел.
    Итого: 1077 человек
    Все это только по городу без учета вокзалов, откуда дети изымаются комиссией т. Броневого, минуя милицию, и общее количество изъятых определяется в 10 тыс. человек.
    Наряду с этим резко увеличилось количество обнаруживаемых и подбираемых на улицах г. Харькова трупов умерших на почве голода селян.

    Если за февраль было подобрано таких трупов — 431, за март 689, за апрель 477, то май дает за первую декаду — 182 трупа; за вторую — 300 трупов, за третью — 510 трупов.
    Итого: 992 трупа
    и первые 3 дня июня дают 196 трупов.
    Не лучшее положение наблюдается на селе: рост продзатруднений увеличивается с каждым днем, охватывая новые населенные пункты. Это видно из следующих данных:
    На 1-е марта из 64 районов области было охвачено продзатруднениями — 21, населенных пунктов — 82.
    На 1-е апреля — районов 35, населенных пункт. — 225.
    На 1-е мая — районов 42, населенных пункт. 532.
    На 1-е июня — районов 59, населенных пункт. 585.
    Степень пораженности районов продзатруднениями характеризуется такими данными: особо пораженных районов 23, в них населенных пунктов 296.
    Менее пораженных районов 17, в них населенных пунктов 178
    Слабо пораженных районов 18, в них населенных пунктов 107.
    Особо поражены продзатруднениями Хорольский, Чутовский, Ново-Георгиевский, Полтавский, Кременчугский, Решетиловский, Красноградский, Кобелякский, Глобинский, Миропольский, Чугуевский и Новосанжарский районы, где заболевания и смертность на почве истощения начали принимать угрожающие размеры. Имеются села, где значительная часть взрослого населения разъехалась по различным городам в поисках заработка и хлеба, оставив детей на произвол судьбы.
    В ряде сел указанных районов в подавляющем большинстве голодают колхозники и их семьи, среди них имеется много больных и опухших на почве недоедания, помощь коим в ряде случаев не оказывается из-за отсутствия каких бы то ни было продовольственных ресурсов. В связи с этим ежедневно умирает несколько человек.
    Основными продуктами питания в пораженных продзатруднениями районах являются: собираемый на полях картофель, различные отбросы, шелуха, семена сорных растений и проч.
    В некоторых же районах продуктом питания также служит мясо павших животных (свиней и лошадей), а в Новосанжарском, Кобелякском, Красноградском районах и ряде других зафиксированы случаи употребления в пищу и мяса собак и кошек.
    Наряду с этим также прогрессирует людоедство и трупоедство.
    Не редки те случаи, когда оставшиеся в живых родители употребляют в пищу трупы умерших от истощения детей. Также имеется ряд фактов, когда на почве недоедания члены семьи убивают менее слабых, главным образом детей, употребляя мясо их в пищу.
    Для иллюстрации роста людоедства и трупоедства по районам области характерны такие данные:
    на 1-е марта — 9 случаев
    на 1-е апреля — 58 случаев
    на 1-е мая — 132 случая
    на 1-е июня — 221 случай

    Полученные мною личные письма от руководителей наших райаппаратов в подавляющем большинстве рисуют крайне тяжелое положение районов.
    Считаю нужным привести здесь выдержки некоторых из них:
    В Балаклеевском районе из 48-ми сельсоветов наиболее поражены продзатруднениями 26 сельсоветов с 39 колхозами.
    Лишь 15 сел с 24 колхозами находятся в сравнительно удовлетворительном предположении.
    Так с. Чепышки, состоящее из 500 дворов, превратилось в пустырь. Жилую хату можно найти через 3-4 усадьбы. Как днем, так и вечером никакого шума не слышно; по утрам дыма из труб не видно.
    За время с марта м-ца по 30-е мая по селу умерло свыше 300 человек, из коих 95% колхозников.
    В селе Лиман почти 1/4 населения выбыла за пределы района в поисках хлеба, дети оставлены на произвол судьбы.
    В селе съедены все кошки и собаки.
    Трупы павших животных, как правило, хотя и зарывают в землю, но сразу же, как отойдет представитель сельсовета, извлекаются из земли и уносятся для питания. Опухших и слабых в селе до 100 человек. В с. Волчий Яр, где насчитывается 800 дворов, ежедневно умирает от 8 до 12 колхозников. За последние полтора месяца умерло свыше 2 тыс. 500 человек.
    По селу выявлено 2 случая людоедства.
    В Новосанжарском районе из 25-ти сельсоветов поражены продзатруднениями 18. В большинстве этих сел до 45 % колхозников и единоличников совершенно не имеют никаких продуктов питания. В каждом из этих сел насчитывается до 60 опухших семей, имеющих не менее 200 человек.
    За последние 3 месяца зарегистрировано до 3 тыс. смертных случаев на почве истощения. Смертность с каждым днем растет. В отдельных селах умирает в день по несколько человек.
    В районе насчитывается более 2 тыс. хозяйств, абсолютно не принимающих участия в работах по севу, по причинам недоедания и истощения на этой почве.
    В ряде сел часть родителей оставила детей на произвол судьбы, последние валяются в грязи, под заборами.
    По району выявлено 7 случаев людоедства и трупоедства.

    В Красноградском районе из 40 сельсоветов особо поражены продзатруднениями — 14, и менее поражены — 18.
    Острая продовольственная нужда, недоедание и истощение на этой почве отмечаются по 103 колхозам района.
    За апрель и май месяцы выявлено 14 случаев людоедства.

    Положение в отдельных селах рисуется так:
    с. Петровка. В колхозе «Серп и Молот» умерло за последние 2 месяца более 60 человек. Из 295 трудоспособных на работу выходит только 35 человек. Значительная часть остальных истощена — больны и опухшие.
    Некоторые колхозники совершенно выехали из села в поисках хлеба.

    с. Берестовенька. Смертность увеличивается с каждым днем. Только по одному Кириколокскому участку умерло более 100 человек.
    В колхозе им. Ворошилова ежедневно умирает 2-3 человека. Такое же положение и по остальным колхозам.
    Многие родители выбрасывают детей на улицу или отвозят на ближайшие железнодорожные станции.
    с. Ульяновка. В колхозе им. Котовского умерло 20 человек и в колхозе «Шлях Ленина» — 50. 50% колхозников лежат опухшие.
    В указанных селах, а равно и других, особо пораженных продзатруднениями, употребляется в пищу мясо павших лошадей, а также собак и кошек.
    В Н. Водолажском районе особо пораженных продзатруднениями сельсоветов 5. По этим селам за последние 2 месяца умерло около 300 человек. Много колхозников и единоличников истощены — лежат больные и опухшие.
    Наряду с этим из сел Знаменка, Мануйлово, Трояное, Федоровка и др. за последнее время выбыло за пределы района в поисках хлеба более 700 человек трудоспособных.
    В связи с этим значительно выросла детская беспризорность. Большое количество детей оставлены родителями на произвол судьбы, которые бродят по селам, занимаясь попрошайничеством.
    Некоторые колхозники и единоличники, не имея средств к существованию, также бродят по селам, ведя паразитический образ жизни.
    За последнее время очень развились кражи по селам. Колхозники крадут друг у друга коров, лошадей, а также различные продукты питания. Краденые коровы и лошади режутся на мясо.
    В Гадячском районе особо поражены продзатруднениями 10 сельсоветов, коими за последние месяцы зарегистрировано свыше 2 тыс. смертных случаев на почве истощения.
    Необходимо отметить, что смертность настолько приняла широкие размеры, что ряд сельсоветов прекратил регистрацию умерших.
    Детская беспризорность растет с каждым днем. Дети бродят по селам и занимаются попрошайничеством. Ясли набиты до отказа, продовольствием не обеспечены, в ряде случаев дети голодают, употребляя в пищу всякие суррогаты.
    На этой почве отмечается большая заболеваемость детей и смертность.
    По ряду сельсоветов целые семьи оставили села, выехали в близ расположенные города, где часть из них устроилась на работу, а некоторые занимаются попрошайничеством.
    На почве продзатруднений в районе участились случаи краж, принимающие угрожающие размеры.
    За период март — май месяцы по району зарегистрировано 228 краж и вооруженных ограблений.
    В Краснознаменском, Харьковском и др. сельсоветах выявлены случаи самоубийства на почве чрезмерного истощения.
    Отдельные колхозники питаются мясом павших лошадей и других животных.
    В Изюмском районе продзатруднениями охвачено 14 сельсоветов, где в общей сложности голодает 15 тыс. человек, преимущественно колхозников.
    На почве чрезмерной истощенности по указанным селам за последние 5 месяцев зарегистрировано 2502 смертных случая.
    В ряде колхозов правления выдают в пищу колхозникам мясо павших лошадей (колхозы Нескоредьковского, Бригадировского, Гороховатского, М. Камышевахского и ряда других).
    Вместе с тем участились случаи подбрасывания родителями своих детей возле учреждений в.райцентре или прямо на улице.
    За последний месяц было подобрано и направлено в детские дома 657 беспризорных детей.
    Такое же примерно положение и по другим районам области, особо пораженным продзатруднениями.
    Безусловно, что как районными, так и областными организациями была проведена значительная работа по изысканию продовольственных ресурсов и оказанию продовольственной помощи особо нуждающимся колхозникам и единоличникам, однако, ввиду незначительности ее и прогрессирующего роста продзатруднений — реального улучшения положения не достигнуто.
    Дальнейший рост продзатруднений является прямой угрозой успешному выполнению очередных хозяйственно-политических кампаний на селе: — уборочной и прополочной. Поэтому необходимо принять срочные меры к усилению продпо-мощи нуждающимся районам в целях ослабления испытываемых ими продзатруднений.

    Начальник Харьковского областного отдела ГПУ УССР Кацнельсон
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Это архивный документ, только такого характера, в теме выложены сотни, сообщение консула тоже факт, и "прислюнявливать" к своим дешевым провокациям можете еще и красножопые флаги.

  13. Вверх #16033
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    ага,только это было не обсуждение а твоя личная версия....почувсвовал разницу ?
    Комиксов насмотрелся? Переходи на журналы и публикации для подростков.

  14. Вверх #16034
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Комиксов насмотрелся? Переходи на журналы и публикации для подростков.
    Как сообщил директор отраслевого архива Службы безопасности Украины Владимир Вятрович,
    В отраслевом архиве СБУ рисуют комиксы ? ...дааа,мельчают....то ли дело КГБ....работники плаща и кинжала...

  15. Вверх #16035
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    В отраслевом архиве СБУ рисуют комиксы ? ...дааа,мельчают....то ли дело КГБ....работники плаща и кинжала...
    Ты читаешь, что выкладываешь? А, работник плаща и кинжала.

    "Если говорить о фотографиях, о которых в настоящий момент начали говорить, эти фотографии не являются частью нашего электронного архива, они были ошибочно использованы в стендах, которые были частью интерьера", - директор отраслевого архива Службы безопасности Украины Владимир Вятрович.

    Мало того, этот один стенд, "появился" по случайной прихоти сотрудника музея, который пустился после этого в бега.

    Все, общение с "кукрыниксами" в теме я закончил.

  16. Вверх #16036
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Ты читаешь, что выкладываешь? А, работник плаща и кинжала.

    "Если говорить о фотографиях, о которых в настоящий момент начали говорить, эти фотографии не являются частью нашего электронного архива, они были ошибочно использованы в стендах, которые были частью интерьера", - директор отраслевого архива Службы безопасности Украины Владимир Вятрович.

    Мало того, этот один стенд, "появился" по случайной прихоти сотрудника музея, который пустился после этого в бега.

    .
    а ты читаешь ? "Ошибочно"...кто организовывал выставку ? работник музея ?
    Все, общение с "кукрыниксами" в теме я закончил
    вот и молчи...

  17. Вверх #16037
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а ты читаешь ? "Ошибочно"...кто организовывал выставку ? работник музея ? вот и молчи...
    А я и молчю, свои попахивающие провакации предлагай своему единомышленнику и титану мысли Седьмому, пусть нюхает и вместе с тобой балдеет....)

  18. Вверх #16038
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    А я и молчю, свои попахивающие провакации предлагай своему единомышленнику и титану мысли Седьмому, пусть нюхает и вместе с тобой балдеет....)
    Громко молчишь как то...хотя можешь тоже и ссылку выложить, про твою версию событий на выставке ,чтобы несамому не попахивать провокатором..

  19. Вверх #16039
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А что ж так скромненько-то? Под настоящим ником -сцыкотно выступить? Героям традиционно страшно?
    Плыви...трололо клонированное...под шконку...
    Ты о чем, сердешный, кепка головку надавила и межушный ганглий в гипоксии погибает?

  20. Вверх #16040
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Ты о чем, сердешный, кепка головку надавила и межушный ганглий в гипоксии погибает?
    Да запалился ты,запалился,не дергайся...Иди лучше про пиво побазарь- там ты бОльший спец...
    Пасись уже,трололо...


Ответить в теме
Страница 802 из 1057 ПерваяПервая ... 302 702 752 792 800 801 802 803 804 812 852 902 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения