Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Старый Drug]

Португалия в каких то брошюрках считается развитой демократией и страной с высоким рейтингом peace index а по факту это корупционная помойка с кризисом в в любом секторе связанном с государством, сотнями тысяч неустроенных мигрантов из Бразилии и Кабо Верде и волной насильственных преступлений которые полиция скрывает чтобы не портить показатели.

Мне там например чуть голову кирпичем не проломили, через два месяца получил бумагу из прокуратуры что дело закрыто а никто даже и не расследовал хотя камер хватает.

это как пример.

Португалию активно пиарили всякие киздаболы из ютуба.
особенно Лиссабон

там принцип финансовой пирамиды - главное быть в первых рядах, а за тобой потом подтянутся дурачки с денежными купюрами.

так же заманивали в Нью-Йорк, Майами, Лос-Анджелес, Сан-Франциско/Кремниевая долина, Ванкувер, Торонто ...

сейчас там делать нехрен ))

[ALYM]

До этого было так: если первое жилье то НДС 5% что адекватно. Теперь 21%

9% на первое жильё до 120кЕвро (до НДС). Если не попадает под льготу, то 19% было и станет 21% с августа.
Кто сделает преконтракт до 1 августа, внесёт 20% и выплатит до 1 августа 2026 (или ипотеку оформит), получит свои 9%. Т.е. вполне себе переходный год дали.
Это в принципе про первичку всё. Вторичка такого не имеет, но конечно на небольшие квартиры цена поднимется, т.к. понизится конкуренция с первички.

9% НДС на первое эконом жильё кажется после кризиса 2008 сделали, но могу напутать. Т.е. это была такая себе затянувшаяся льгота.
Румыны один фиг за кеш не брали и в ипотеке на десятилетия. Ну будут платить 30 лет на 50$ в месяц больше.

Но в Румыниии подоходный налог хотя бы 10% (плоский).

Но есть 25% CAS (пенсия), 10% CASS (мед страховка). Итого при работе в найме +- теже около 40%, как и в Украине с 18% НДФЛ + 22% ЕСВ + 5% Потужный сбор.
Прогрессики пока нет, но уже думают сделать "солидарный сбор" не помню сколько % с ЗП выше 2к евро. Вроде эту дичь не приняли.

[Старый Drug]

Если Португалия страна третьего мира, то почему туда едут жить французы, немцы, шведы, американцы? Они что, с ума сошли бросать развитые страны ради "отсталой"?
Продвинутые страны это не те, где всё идеально. Это те, где проблемы признаются и решаются, а не заметаются под ковёр и не объявляются нормой.
Польша и правда сильно выросла, но сравнивать её с Португалией, опираясь только на эмоции, всё равно что спорить, где вкуснее рыба или виноград.

Португалия как для жизни хреновая.
я бы там не хотел жить.

тем более чтобы там покупать квартиру за 500К или 1М (Лиссабон, Кашкайш)

зимой нет отопления, сыро, сквозняки
океан ледяной.

медицина хреновая
образование хреновое

молодёжь массово тикает оттуда, даже в соседнюю Испанию (Мадрид, Барселона, Бильбао), где хоть какая-то есть работа и карьера

[Net worth]

Португалия как для жизни хреновая.
я бы там не хотел жить.

тем более чтобы там покупать квартиру за 500К или 1М (Лиссабон, Кашкайш)

зимой нет отопления, сыро, сквозняки
океан ледяной.

медицина хреновая
образование хреновое

молодёжь массово тикает оттуда, даже в соседнюю Испанию (Мадрид, Барселона, Бильбао), где хоть какая-то есть работа и карьера

А я бы жил на пенсии, если бы пенсионный достаток был скромный.)
Не обязательно покупать, аренда не дорогая в сравнении...
Зимой есть отопление в правильных жилищах.
Образование норм, если есть дети, то у них есть хорошие универы.
Медицина нормальная, современная. Не такая как в Штатах или Германии и все же надежней чем во многих развивающихся странах.
Ну, как тикают, так и остаются достаточно. В целом, конечно, те же проблемы с демографией...

[DenisK]

9% на первое жильё до 120кЕвро (до НДС). Если не попадает под льготу, то 19% было и станет 21% с августа.
Кто сделает преконтракт до 1 августа, внесёт 20% и выплатит до 1 августа 2026 (или ипотеку оформит), получит свои 9%. Т.е. вполне себе переходный год дали.
Это в принципе про первичку всё. Вторичка такого не имеет, но конечно на небольшие квартиры цена поднимется, т.к. понизится конкуренция с первички.

9% НДС на первое эконом жильё кажется после кризиса 2008 сделали, но могу напутать. Т.е. это была такая себе затянувшаяся льгота.
Румыны один фиг за кеш не брали и в ипотеке на десятилетия. Ну будут платить 30 лет на 50$ в месяц больше.


Но есть 25% CAS (пенсия), 10% CASS (мед страховка). Итого при работе в найме +- теже около 40%, как и в Украине с 18% НДФЛ + 22% ЕСВ + 5% Потужный сбор.
Прогрессики пока нет, но уже думают сделать "солидарный сбор" не помню сколько % с ЗП выше 2к евро. Вроде эту дичь не приняли.

Просто резко за 2 недели все приняли. Переходный период должен быть больше. Решили дыру в бюджете заткнуть за счёт молодых семей.
Там и так неохотно дают кредиты так как зарплаты небольшие. А теперь плюс 10-15к к телу кредита без реально адекватного переходного периода . Такие серьезные вопросы не должны решаться так быстро типа в июне были одни правила в августе уже другие.

Насколько я понял теперь всем 21%

, льгота 9% только тем кто в июле внесёт задаток и подпишет контракт и жилье построится не позже чем через год

[Старый Drug]

Лично никакие инвестиции вне НАТО не планирую .
Рашка запланировала перевооружение больше чем на триллион , это как примерно 10-15 триллионов в западном мире так как у рашки нерыночное ценообразование оборонки а ресурсное.

ещё остаются Аргентина, Чили, Уругвай и Парагвай.
они дальше всех от Китая, раши и США с их геополитическими амбициями )

[DenisK]

Прогрессики пока нет, но уже думают сделать "солидарный сбор" не помню сколько % с ЗП выше 2к евро. Вроде эту дичь не приняли.

Вне найма там максимум 10% с теми же соцвзносами

Социалисты пытались сделать поогрессивку чтобы было 18%у высоких доходов но налоговая сказала что не знает как это сделать

[ALYM]

Насколько я понял теперь всем 21%

, льгота 9% только тем кто в июле внесёт задаток и подпишет контракт и жилье построится не позже чем через год

Да, всё верно.
Знакомые просто бежали впрыгивать в "последний вагон" и поэтому наслышан о теме. Их дом как раз на твоей фотке видно было Не там, где покупают, а где арендуют.

А так в прошлом году тоже норм прокатили. Был налог на дивиденды 8%. Народ хотел оптимизацию одну сделать и вывести уже в 2025 году. Там экономится CASS. После 25 числа приняли повышение до 10% с 1 января, а вывести хотя бы за 3 квартала по старому налогу уже не успевают

Везде свои приколы.

[ALYM]

Вне найма там максимум 10% с теми же соцвзносами

Социалисты пытались сделать поогрессивку чтобы было 18%у высоких доходов но налоговая сказала что не знает как это сделать

Это как? 10% подоходный это разве что с пассивного хохода типа аренды или депозитов. И то после какой-то весьма скромной суммы надо уже CASS платить. Причём суммы по всему доходу, а не конкретному пассимному.
С крипты тоже 10% + CASS. Но там верхний порог ограничен, так что если сумма приличная, то действительно будет не сильно больше 10% именно с пассивного дохода.

Если SRL (ТОВ-ка по нашему) или PFA (ФОП), то 10% ну никак.

табличко

Когда изучал предмет, то вот эту табличку энтузиаста нашел. Он актуализирует всё. И она не включает ещё некоторых фиксированны расходов типа услуг бухгалтера, аренды юр адреса и чего-то ещё по мелочи, но уже не помню.

[DenisK]

Да, всё верно.
Знакомые просто бежали впрыгивать в "последний вагон" и поэтому наслышан о теме. Их дом как раз на твоей фотке видно было Не там, где покупают, а где арендуют.

А так в прошлом году тоже норм прокатили. Был налог на дивиденды 8%. Народ хотел оптимизацию одну сделать и вывести уже в 2025 году. Там экономится CASS. После 25 числа приняли повышение до 10% с 1 января, а вывести хотя бы за 3 квартала по старому налогу уже не успевают

Везде свои приколы.

Это новые веяние в Европе когда ты просыпаешься и понимаешь что с нового месяца действуют новые правила.
В Португалии так много изменений причем специально делают чтобы народ не побежал перед изменениями, просто за одну ночь меняются правила .
Сомнительно как то все это

Это вообще то признаки диктатуры
Демократия это публичные дискуссии, обсуждения выводы экспертов обсуждения в прессе и тп затем голосования.

А тут в начале электорального цикла непопулярные решения и на избирателей пофиг. Диктатуры

И Трамп тоже диктатор. Непопулярные решения в начале срока так как знает что больше избираться не будет можно любую фигню творить

[Старый Drug]

можешь поделитьс ссылкой где по 250?

я жил вот тут:
https://www.google.com/maps/place/Di...oASAFQAw%3D%3D

озвучили -500k чтоб купить
аренда 2100

так это самый самый центр, где вокзал, толпы мигрантов, шум от авто, старый жилой фонд ...

самые лучшие районы (а их там много) к северу и к западу от центра.
там парки, набережные озера или реки, красивые дома, хорошие школы

тоже самое и в Париже, Лондоне, Берлине, где западные районы считаются самыми престижными

[DenisK]

Это как? 10% подоходный это разве что с пассивного хохода типа аренды или депозитов. И то после какой-то весьма скромной суммы надо уже CASS платить. Причём суммы по всему доходу, а не конкретному пассимному.
С крипты тоже 10% + CASS. Но там верхний порог ограничен, так что если сумма приличная, то действительно будет не сильно больше 10% именно с пассивного дохода.

Если SRL (ТОВ-ка по нашему) или PFA (ФОП), то 10% ну никак.

табличко

Когда изучал предмет, то вот эту табличку энтузиаста нашел. Он актуализирует всё. И она не включает ещё некоторых фиксированны расходов типа услуг бухгалтера, аренды юр адреса и чего-то ещё по мелочи, но уже не помню.

Изучу вашу табличку
Есть сайт solo.ro
Там есть калькулятор

https://www.solo.ro/calculator-2025

Да вы правы 10% это на пассивный

[Net worth]

ещё остаются Аргентина, Чили, Уругвай и Парагвай.
они дальше всех от Китая, раши и США с их геополитическими амбициями )

Аргентина в 20 веке тоже думала, что далеко от всех. И как результат - военная хунта, гиперинфляция, дефолты. Уругвай - спокойный, но экономически сильно завязан на внешние рынки. В геополитике нет далекого, а есть интересен или пока нет.)
Китай уже активно скупает сельхозземли в Аргентине и Парагвае, США плотно работают с Чили, а мордор с удовольствием использует любой антагонизм к США в регионе.

[ALYM]

Изучу вашу табличку
Есть сайт solo.ro
Там есть калькулятор

https://www.solo.ro/calculator-2025

Да вы правы 10% это на пассивный

Solo хорошая штука например для ведения PFA. Такой себе taxer.ua .
Но их калькулятор может быть не очень точным и на сайте находил неточности.

[Net worth]

Это новые веяние в Европе когда ты просыпаешься и понимаешь что с нового месяца действуют новые правила.
В Португалии так много изменений причем специально делают чтобы народ не побежал перед изменениями, просто за одну ночь меняются правила .
Сомнительно как то все это

Это вообще то признаки диктатуры
Демократия это публичные дискуссии, обсуждения выводы экспертов обсуждения в прессе и тп затем голосования.

А тут в начале электорального цикла непопулярные решения и на избирателей пофиг. Диктатуры

И Трамп тоже диктатор. Непопулярные решения в начале срока так как знает что больше избираться не будет можно любую фигню творить

Через парламент проходят публичные обсуждения и публикуются заранее в Diário da República. Если ты не следишь за официальными источниками, то это не значит, что все решается за одну ночь.

[DenisK]

Через парламент проходят публичные обсуждения и публикуются заранее в Diário da República. Если ты не следишь за официальными источниками, то это не значит, что все решается за одну ночь.

Неверно уже несколько кейсов когда все население узнавало что через несколько дней новая реальность. Ты просто не в теме а копипастищь с байден gpt туфту стандартную

[Net worth]

Неверно уже несколько кейсов когда все население узнавало что через несколько дней новая реальность. Ты просто не в теме а копипастищь с байден gpt туфту стандартную

Примеры из реальной жизни будут ?

[DenisK]

Примеры из реальной жизни будут ?

У меня времени нет подробно расписывать вот тебе выжимка
Но там ещё гораздо больше таких вот вещей половина не упомянуто так как в последний год- полтора было много сюрпризов

  Показать скрытый текст

....

Примеры "внезапных" изменений в Португалии:

1. Отмена NHR (режима для нерезидентов)

Дата анонса: октябрь 2023

Дата вступления: январь 2024

Многие мигранты и инвесторы не успели подать заявки, считая, что режим будет отменён позже или только для новых налогоплательщиков.

Были случаи, когда адвокаты рекомендовали «ждать» — и клиенты потеряли возможность.



2. Закон о "Mais Habitação" (жильё)

Введён запрет на новые AL (аренды Airbnb) практически без переходного периода.

Владельцы недвижимости и инвесторы были застигнуты врасплох, особенно в Лиссабоне и Порту.

Некоторые узнали о деталях уже после подписания закона.



3. Изменения в налоге на недвижимость (IMI и IMT)

Бывали случаи, когда ставки пересматривались в конце декабря, вступая в силу с 1 января, и люди не успевали купить до новых условий.



4. Повышение налогов на сигареты, сахар, пластик и др.

Вводятся почти внезапно через государственный бюджет, и применяются с начала следующего месяца или даже недели.





---

⚠️ Почему это происходит:

Слабая публичная дискуссия: важные законы часто принимаются через "Orçamento do Estado" (госбюджет), без широкого обсуждения.

Централизация власти: парламентское большинство может продавить решение за несколько дней.

Недостаточная прозрачность: публикация в Diário da República (официальный вестник) часто — за 1–3 дня до вступления в силу.

Привычка "ставить перед фактом": это часть политической культуры — население должно "приспособиться", а не участвовать в процессе.



---

�� Вывод:

В Португалии нужно быстро реагировать на новости и законопроекты, особенно если вы:

инвестируете (в недвижимость, бизнес, налоги);

иностранец с особым налоговым режимом;

строите долгосрочные планы, зависящие от налогового/жилищного законодательства.


Хорошая стратегия — следить за Diário da República, и быть на связи с адвокатами, которые отслеживают изменения в режиме реального времени.

Диктатура аообшем, народ как стадо может только бубнеть на кухне

[Net worth]

У меня времени нет подробно расписывать вот тебе выжимка
Но там ещё гораздо больше таких вот вещей половина не упомянуто так как в последний год- полтора было много сюрпризов

  Показать скрытый текст

....

Примеры "внезапных" изменений в Португалии:

1. Отмена NHR (режима для нерезидентов)

Дата анонса: октябрь 2023

Дата вступления: январь 2024

Многие мигранты и инвесторы не успели подать заявки, считая, что режим будет отменён позже или только для новых налогоплательщиков.

Были случаи, когда адвокаты рекомендовали «ждать» — и клиенты потеряли возможность.



2. Закон о "Mais Habitação" (жильё)

Введён запрет на новые AL (аренды Airbnb) практически без переходного периода.

Владельцы недвижимости и инвесторы были застигнуты врасплох, особенно в Лиссабоне и Порту.

Некоторые узнали о деталях уже после подписания закона.



3. Изменения в налоге на недвижимость (IMI и IMT)

Бывали случаи, когда ставки пересматривались в конце декабря, вступая в силу с 1 января, и люди не успевали купить до новых условий.



4. Повышение налогов на сигареты, сахар, пластик и др.

Вводятся почти внезапно через государственный бюджет, и применяются с начала следующего месяца или даже недели.





---

⚠️ Почему это происходит:

Слабая публичная дискуссия: важные законы часто принимаются через "Orçamento do Estado" (госбюджет), без широкого обсуждения.

Централизация власти: парламентское большинство может продавить решение за несколько дней.

Недостаточная прозрачность: публикация в Diário da República (официальный вестник) часто — за 1–3 дня до вступления в силу.

Привычка "ставить перед фактом": это часть политической культуры — население должно "приспособиться", а не участвовать в процессе.



---

�� Вывод:

В Португалии нужно быстро реагировать на новости и законопроекты, особенно если вы:

инвестируете (в недвижимость, бизнес, налоги);

иностранец с особым налоговым режимом;

строите долгосрочные планы, зависящие от налогового/жилищного законодательства.


Хорошая стратегия — следить за Diário da República, и быть на связи с адвокатами, которые отслеживают изменения в режиме реального времени.

Диктатура аообшем, народ как стадо может только бубнеть на кухне

У меня тоже пропало желание тебе подробно объяснять, что все это не так вот шустро происходит, как в "диктатурах".
Это скорее реалии гибкой, но централистской демократии с сильным правительством большинства, где решаемые вопросы не растягиваются на долгие месяцы и годы.
Следи за новостями и, наверняка, не пропустишь свою "птицу счастья")

[DenisK]

ещё остаются Аргентина, Чили, Уругвай и Парагвай.
они дальше всех от Китая, раши и США с их геополитическими амбициями )

в Аргентине огромные налоги, там делать нечего. только тем кому паспорт нужен.