Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[DenisK]

Да, всё верно.
Знакомые просто бежали впрыгивать в "последний вагон" и поэтому наслышан о теме. Их дом как раз на твоей фотке видно было Не там, где покупают, а где арендуют.

А так в прошлом году тоже норм прокатили. Был налог на дивиденды 8%. Народ хотел оптимизацию одну сделать и вывести уже в 2025 году. Там экономится CASS. После 25 числа приняли повышение до 10% с 1 января, а вывести хотя бы за 3 квартала по старому налогу уже не успевают

Везде свои приколы.

Это новые веяние в Европе когда ты просыпаешься и понимаешь что с нового месяца действуют новые правила.
В Португалии так много изменений причем специально делают чтобы народ не побежал перед изменениями, просто за одну ночь меняются правила .
Сомнительно как то все это

Это вообще то признаки диктатуры
Демократия это публичные дискуссии, обсуждения выводы экспертов обсуждения в прессе и тп затем голосования.

А тут в начале электорального цикла непопулярные решения и на избирателей пофиг. Диктатуры

И Трамп тоже диктатор. Непопулярные решения в начале срока так как знает что больше избираться не будет можно любую фигню творить

[Старый Drug]

можешь поделитьс ссылкой где по 250?

я жил вот тут:
https://www.google.com/maps/place/Di...oASAFQAw%3D%3D

озвучили -500k чтоб купить
аренда 2100

так это самый самый центр, где вокзал, толпы мигрантов, шум от авто, старый жилой фонд ...

самые лучшие районы (а их там много) к северу и к западу от центра.
там парки, набережные озера или реки, красивые дома, хорошие школы

тоже самое и в Париже, Лондоне, Берлине, где западные районы считаются самыми престижными

[DenisK]

Это как? 10% подоходный это разве что с пассивного хохода типа аренды или депозитов. И то после какой-то весьма скромной суммы надо уже CASS платить. Причём суммы по всему доходу, а не конкретному пассимному.
С крипты тоже 10% + CASS. Но там верхний порог ограничен, так что если сумма приличная, то действительно будет не сильно больше 10% именно с пассивного дохода.

Если SRL (ТОВ-ка по нашему) или PFA (ФОП), то 10% ну никак.

табличко

Когда изучал предмет, то вот эту табличку энтузиаста нашел. Он актуализирует всё. И она не включает ещё некоторых фиксированны расходов типа услуг бухгалтера, аренды юр адреса и чего-то ещё по мелочи, но уже не помню.

Изучу вашу табличку
Есть сайт solo.ro
Там есть калькулятор

https://www.solo.ro/calculator-2025

Да вы правы 10% это на пассивный

[ALYM]

Изучу вашу табличку
Есть сайт solo.ro
Там есть калькулятор

https://www.solo.ro/calculator-2025

Да вы правы 10% это на пассивный

Solo хорошая штука например для ведения PFA. Такой себе taxer.ua .
Но их калькулятор может быть не очень точным и на сайте находил неточности.

[DenisK]

Через парламент проходят публичные обсуждения и публикуются заранее в Diário da República. Если ты не следишь за официальными источниками, то это не значит, что все решается за одну ночь.

Неверно уже несколько кейсов когда все население узнавало что через несколько дней новая реальность. Ты просто не в теме а копипастищь с байден gpt туфту стандартную

[DenisK]

Примеры из реальной жизни будут ?

У меня времени нет подробно расписывать вот тебе выжимка
Но там ещё гораздо больше таких вот вещей половина не упомянуто так как в последний год- полтора было много сюрпризов

  Показать скрытый текст

....

Примеры "внезапных" изменений в Португалии:

1. Отмена NHR (режима для нерезидентов)

Дата анонса: октябрь 2023

Дата вступления: январь 2024

Многие мигранты и инвесторы не успели подать заявки, считая, что режим будет отменён позже или только для новых налогоплательщиков.

Были случаи, когда адвокаты рекомендовали «ждать» — и клиенты потеряли возможность.



2. Закон о "Mais Habitação" (жильё)

Введён запрет на новые AL (аренды Airbnb) практически без переходного периода.

Владельцы недвижимости и инвесторы были застигнуты врасплох, особенно в Лиссабоне и Порту.

Некоторые узнали о деталях уже после подписания закона.



3. Изменения в налоге на недвижимость (IMI и IMT)

Бывали случаи, когда ставки пересматривались в конце декабря, вступая в силу с 1 января, и люди не успевали купить до новых условий.



4. Повышение налогов на сигареты, сахар, пластик и др.

Вводятся почти внезапно через государственный бюджет, и применяются с начала следующего месяца или даже недели.





---

⚠️ Почему это происходит:

Слабая публичная дискуссия: важные законы часто принимаются через "Orçamento do Estado" (госбюджет), без широкого обсуждения.

Централизация власти: парламентское большинство может продавить решение за несколько дней.

Недостаточная прозрачность: публикация в Diário da República (официальный вестник) часто — за 1–3 дня до вступления в силу.

Привычка "ставить перед фактом": это часть политической культуры — население должно "приспособиться", а не участвовать в процессе.



---

�� Вывод:

В Португалии нужно быстро реагировать на новости и законопроекты, особенно если вы:

инвестируете (в недвижимость, бизнес, налоги);

иностранец с особым налоговым режимом;

строите долгосрочные планы, зависящие от налогового/жилищного законодательства.


Хорошая стратегия — следить за Diário da República, и быть на связи с адвокатами, которые отслеживают изменения в режиме реального времени.

Диктатура аообшем, народ как стадо может только бубнеть на кухне

[DenisK]

ещё остаются Аргентина, Чили, Уругвай и Парагвай.
они дальше всех от Китая, раши и США с их геополитическими амбициями )

в Аргентине огромные налоги, там делать нечего. только тем кому паспорт нужен.

[Старый Drug]

в Аргентине огромные налоги, там делать нечего. только тем кому паспорт нужен.

про налоги парится тот, кто десятки миллионов зарабатывает.

вот Усик, выиграл бой, теперь должен заплатить около 30% налогов в Украине.


Аргентина хороша легкой легализацией и быстрым получением гражданства (как и Парагвай)

Уругвай и Чили - стабильные в финансовом плане страны.
Они самые дорогие в Латин. Америке, зато туда не едут нелегалы, нет бандитизма, всё тихо и спокойно, как в Европе.

в Чили также очень хороший паспорт, даёт безвизово вьезжать в США (в 90-ые раньше можно было так делать с аргентинским паспортом).
в Парагвае низкие налоги

в Сантьяго климат напоминает Мадрид, а прибрежный курорт Вальпараисо - Сан-Франциско
природа там очень красивая.

хотя Сантьяго не славится своей красотой мягко говоря, он компенсирует природой.
Буэнос-Айрес наоборот, по архитектуре красивый, но вокруг города делать нечего, вокруг одна степь ...

[Старый Drug]

чувак не имеет миллионов и не парится с налогами, с недвижимостью.

путешествует в своё удовольствие )

[DenisK]

про налоги парится тот, кто десятки миллионов зарабатывает.

помню тут на форуме в ветке один пользователь писал. Еще у Ведьмочки дизайн интерьера заказывал.
Так он про налоги парился. Свалил с Германии из-за налогов. Потом поехал в Аргентину.
Сейчас в Гибралтаре живет. уже 600 млн $ состояние.

в Германии или Испании его быстро бы раскулачили. В Украине или Раше прессанули бы. Вариантов не много. На Кипре и в Дубаях много таких людей.

[DenisK]

про налоги парится тот, кто десятки миллионов зарабатывает.

страны с социалистическим уклоном считают что если люди усердно работают, то они должны отдать половину просто за факт трудолюбия.

Аргентина одна из них несмотря на какие то росказни Милея как он проводит реформы.

[DenisK]

Эквадор в определенных городках не плохое место для тех, кто ищет экзотики, недорогой жизни и относительно неплохой налоговой политики в Южной Америке.
Попробую месяцок пожить в Эквадоре зимой. Может понравится, да перееду.

Хорошую жизнь на двоих-троих можно иметь на $ 2000-2500 тысячи, а люксовую - за 4500-5000.

где там неплохая налоговая политика?

с 100к активных годовых доходов - 39% уплати в кассу

для пенсов может быть только....

[Старый Drug]

где там неплохая налоговая политика?

с 100к активных годовых доходов - 39% уплати в кассу

для пенсов может быть только....

а на каком сайте ты смотришь инфу? или чат джи пи ти подсказывает ? ))

налоги для фрилансеров-одиночек и для малого бизнеса это тоже самое ?

[Старый Drug]

помню тут на форуме в ветке один пользователь писал. Еще у Ведьмочки дизайн интерьера заказывал.
Так он про налоги парился. Свалил с Германии из-за налогов. Потом поехал в Аргентину.
Сейчас в Гибралтаре живет. уже 600 млн $ состояние.

в Германии или Испании его быстро бы раскулачили. В Украине или Раше прессанули бы. Вариантов не много. На Кипре и в Дубаях много таких людей.

из ОАЭ могут выкинуть как паршивую собаку.

никаких там прав, ни суд не выиграешь, ни ПМЖ/гражданство не получишь.

поэтому стоимость жилья там относительно доступная, зато аренда очень дорогая.
все сидят на чемоданах и не пытаются там пустить корни )

[DenisK]

а на каком сайте ты смотришь инфу? или чат джи пи ти подсказывает ? ))

налоги для фрилансеров-одиночек и для малого бизнеса это тоже самое ?

надо смотреть я эквадор детально не изучал.
там может быть общий режим с большими налогами и упрощенный типа нашего фоп

так что не берусь утверждать

[DenisK]

из ОАЭ могут выкинуть как паршивую собаку.

никаких там прав, ни суд не выиграешь, ни ПМЖ/гражданство не получишь.

поэтому стоимость жилья там относительно доступная, зато аренда очень дорогая.
все сидят на чемоданах и не пытаются там пустить корни )

в паршивых странах Европы типа Испании Португалии Италии с судами тоже так себе.
Может и выиграешь лет через 5, отдав от 20к адвокатам. Адвокатишки тут счастливы от местной системы, бегать по судам по каким то самым базовым вопосам типа - не выдали карточку ВНЖ и не собираются ,что государство обязано делать если это не страна третьего мира.
А считается - развитая страна )))



в ОАЭ личного налога нет, люди там сидят, получают миллионы на личный счет с бизнес доходов платя 0%

и вот сравни: ОАЭ от заявления люди получают через 3 дня карточку ВНЖ при этом налогов нет но система эффективна.
Португалия - люди годами бегают нанимают адвокатов чтобы дали карточку ВНЖ. При этом налоги с них снимают минимум 31% и выше.

Так что я не верю в развитые помойки, практика другая чем в каких то брошюрках написано.

[Старый Drug]

в ОАЭ личного налога нет, люди там сидят, получают миллионы на личный счет с бизнес доходов платя 0%

не знаю кто там миллионы получает.

80-85% это индо-пакистанцы, они на уровне рабов, без прав.
живут по 15 чел в комнате и спят на обосцанных матрасах.

остальные 15% это местные (топ-менеджемент и все другие жирные должности)
+ экспаты (не более 5%), с хорошим контрактом на 5-10К в мес, может больше

херня, а не страна, как по мне

и это я ещё не упомянул что там адская жара 9 месяцев в году, мусульманская страна, наши "Наташки" с их дешевыми понтами ...

[DenisK]

не знаю кто там миллионы получает.

80-85% это индо-пакистанцы, они на уровне рабов, без прав.
живут по 15 чел в комнате и спят на обосцанных матрасах.

остальные 15% это местные (топ-менеджемент и все другие жирные должности)
+ экспаты (не более 5%), с хорошим контрактом на 5-10К в мес, может больше

херня, а не страна, как по мне

и это я ещё не упомянул что там адская жара 9 месяцев в году, мусульманская страна, наши "Наташки" с их дешевыми понтами ...

если есть прибыль от бизнеса например 2 млн в год и не нужно развивать бизнес сеть а просто деньги на личный счет ложить (без налога), то вариантов немного. Дубай один из них.
Западная Европа попросит 50%.
Поэтому там эскортницы и крутятся, что в Дубаях - концентрация таких людей.

При этом он эффективный, в плане бюрократии. Не придумают штрафов, не наедут, не подкинут чего то, все быстро. Инфраструктура отличная.

[DenisK]

С 2023 года они вышли из серого списка FATF, но взамен усилили соблюдение правил КИК.
Иначе говоря: налоговой халявой могут пользоваться краткосрочные игроки.
Дубай популярен, но не единственный и даже не самый безопасный для долгосрочного владения капиталом, если учитывать политические риски.

КИК‑правил (CFC) в классическом понятии в ОАЭ нет. До сегодняшнего дня страна не облагала налогом доходы её компаний от иностранных зависимых структур.

Что касается владения капиталом, не совсем понимаю что ты имеешь в виду.
Люди получают деньги на личный счет, дальше рассовывают в разные инструменты, но это числится на физлице. Многие выкупают новострои в Испании, часть идет на биржевой капитал.
Какие отсюда риски. Это налоговая резиденция, удобно для накопления состояния и дальнейшго распределения.

Обычно успешный бизнмен платит налоги в своей стране, если выходит на определенные обороты, и влом расширять бизнес, офигивает от налогов на богатство, от ндфл (personal income tax).
Как турист едет в дубаевку, живет там, смотрит инфраструктуру, считает. Понимает что просто лям в год может экономить и переезжает.

ДА и безопасность там высокая.

Политическая ситуация изменилась просто свалил и все.

[DenisK]

Про Португалию

Мы оба IT-инженеры, очень опытные в своих областях, и когда (6 лет назад) родилась наша вторая дочь в Бразилии, мы решили уехать оттуда в развитую страну, где меньше насилия, и обеспечить нашим дочерям более размеренную жизнь.

Сначала мы думали, что Португалия — довольно развитая страна, но, честно говоря, не с первого взгляда, со всеми этими заброшенными и заброшенными зданиями. У нас есть хороший друг-итальянец, и он отговорил нас от поездки в Португалию. Но когда мы были здесь на каникулах, мы подумали, что это место может быть отличным для отдыха, но как же мы ошибались! Постепенно мы поняли, что португальцы ещё большие мошенники, чем бразильцы, ведь я никогда не сталкивался ни с чем из того, что здесь происходит каждый день.

Во-первых, у нас с мужем степень бакалавра в области ИТ, и мы работали по своим специальностям с 19 лет, сейчас нам 40, так что мы очень опытные специалисты. Моему мужу приходилось слушать на собеседованиях, что у него большой опыт, а они не могут себе его позволить? (Что?) ИТ-системы здесь — полная чушь, это как Бразилия в 1980-х годах, это самое ужасное, что мы когда-либо видели, настолько неразвиты, что трудно поверить, что эта страна является частью ЕС. Моему мужу предлагали зарплату от 900 до 1400 евро. Что? Потом мы начали понимать, что в этой стране всё похоже на мафию или банду, как будто всё — мошенничество. Так что ИТ-сфера тоже большая афера, как и все другие профессии здесь. Аутсорсинговые компании, которые нанимают ИТ-специалистов, ничего не платят профессионалам, но получают большие деньги от компаний, которые они отдают на аутсорсинг работодателям.

Мы начали понимать, как здесь работает коммунизм: все граждане – современные рабы мошенников и их приспешников, которые контролируют страну. Мы живём в Синтре, районе за пределами Лиссабона, потому что мошенники взвинчивают цены на аренду до небес, словно зарплаты здесь – просто смех для квалифицированных специалистов. Но вся фишка в том, что новые постройки стоят на месте, потому что правительство не разрешает строить новые здания. Поэтому мы, иммигранты и пассивные португальцы, словно заложники, вынуждены платить безумные цены, которые они запрашивают, и ещё мириться с их незаконными действиями – даже не регистрировать аренду в Autoridade Finanças.

Куда нам идти, если у нас здесь нет выбора? Большинство квартир закрыты, и никаких новых построек, так что они могут делать с нами, «заложниками», что им вздумается. Мы начали понимать, как сильно ошибались, и что это место — настоящий дурдом. А ведь мы приехали из страны третьего мира! И даже там (в Бразилии) действует закон, у нас были отличные зарплаты, возможность арендовать жильё, отличная частная медицина, у нас была прекрасная жизнь, если не считать насилия, которое вызывает тревогу. Представляю, как люди, приезжающие сюда из Великобритании, Германии, Нидерландов и других развитых стран, должны быть в шоке!

Частная медицина здесь просто возмутительна, это просто посмешище! Мы снова поняли, что это очередной обман, очередная банда, медицинская мафия. Мы платим огромные деньги никудышным врачам и медсёстрам и никудышным больницам. Всё настолько плохо, что я боюсь заболеть и умереть из-за халатности врачей. Я никогда не сталкивался с таким в Бразилии и не представляю этого в стране, которая называет себя развитой. И я даже не говорю о государственной медицине – это трагедия. Но хуже государственной то, что частная медицина дорогая (выше, чем в других странах ЕС), а качество хуже, чем в Африке (может быть?).

У нас были отличные новости от нашего кровопийцы (ласковое прозвище нашего «сеньора»), что мы платим слишком мало — 900 евро в месяц (слушать, как мои соседи писают и рыгают каждый день, или как моя «вежливая» соседка стирает одежду в 2 часа ночи, место, полное собачьего дерьма на тротуарах, уродливые граффити и мусор повсюду, и все это «всего» за 900 евро), и он решил собрать еще 150 евро, как он сказал — «Это всего лишь 150 евро, это ничто!» — В моей стране есть индекс, который регулирует сборы за аренду и государственные контракты на недвижимость, он называется IGP-M, но здесь, в Португалии, все произвольно, как будто я никогда в жизни такого не видел! Боже мой, теперь мы здесь заложники (так я называю тех, кто застрял здесь не по своей воле), потому что продление вида на жительство моему мужу задерживают, потому что здесь полный бардак, потому что они поменяли SEF на худший AIMA. Это просто кошмар. Иммигрантам ничего не говорят, не дают информации, просто говорят, что продление задерживается, но всё в силе (что за хрень?).

А пока нам остаётся ждать, пока эти португальцы решат работать (потому что им не нравится работать, они избегают работы как чумы, ненавидят учиться и быть профессионалами, предпочитая оставаться посредственными) и продлят ему разрешение, чтобы мы могли уехать в нормальное место, прежде чем сойдем с ума. Это место для пассивных и коммунистически настроенных людей, которые ненавидят работать и мертвы внутри, у них нет никаких амбиций ни к чему, ни к какому делу. Им нравится жить по минимуму, просто не работать и жить за счёт жертв, как иммигранты, которые приезжают сюда, чтобы заниматься «пропагандой» и получать от нас деньги. У меня постоянное ощущение, что я живу в Молдавии, России или на Кубе, это ужасно!

CEO Cloudflarв сказал что в PT ситуация все хуже и хуже

https://x.com/eastdakota/status/1926...sem-duas-vezes