Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Фэй]

вижу вы не придуриваетесь. вижу вы искренни, но все же наивны. вот эти ваши три утверждения
простите ну ни как. это нихе серьезной критики. я их вам даже пронумeровал

Юлл, это не мое мнение, так считают украинские СМИ..
http://rus.4post.com.ua/elections_2007/30836.html

У БЮТ и НУНС разногласия - все предвыборные обещания

БЮТ и НУНС на уровне экспертов парафировали проект коалиционного соглашения под названием «Украинский прорыв: для людей, а не для политиков».

По информации издания, парафировав документ, эксперты от блоков составили протокол разногласий, в который внесли спорные вопросы, требующие согласования «на политическом уровне». Издание отмечает, что в этом протоколе оказались практически все предвыборные обещания НУНС и БЮТ. Более того, в блоках признают, что в ближайшее время выполнить их будет невозможно, сообщает proua.

[Кот Да Винчи]

Поехали.
Возьмем твоего любимца. 10 крокив назустрич людЯм.
Что реализовано???

Ты считаешь, что ничего не реализовано? Имеешь полное право. В таком случае, если ничего не будет реализовано до конца его срока президентства, то народ сможет свободно проголосовать за другого кандидата. В этом и есть демократия. И тогда следующий президент будет больше думать о реализации своих предвыборных обещаний. И ты, кстати, тоже сможешь проголосовать за своего любимца. Это ли не демократия?
Кстати, в России тоже много чего не реализовано, и не будет реализовано, т. к. власть передаётся не по принципу, кто лучше реализует свою программу, а по принципу кто раньше назначит преемника.

[Ull9]

фей, суть демократии не в том, что у коалиции, у ее сторон существуют разногласия.
разногласия есть, и к примеру есть очень большие разногласия у нынешней коалициив правящей коалиции в германии.
суть демократии в другом, в прозрачных правилах игры, в свободе конкуренции мнений и идей, в обсуждении компромисов.
еще раз говорю, в большей части в нынешней раде - цирк, клоунада, хамство и даже уголовшина.
в малой части я вижу здоровую конкуренцию партий, зарождение нормальной оппозиции, на основе куда как более честных выборов (без клоунских 99%).
и у меня есть надежда, что второго будет все больше, а цирка все меньше.

к сожалению, в россии я вижу откат в совсем в ином направлении.

PS сейчас в самое время появится красавцу андре и обвинить меня в тупом, мрачном и механическом антируссизме.

[Фэй]

Ты считаешь, что ничего не реализовано? Имеешь полное право. В таком случае, если ничего не будет реализовано до конца его срока президентства, то народ сможет свободно проголосовать за другого кандидата. В этом и есть демократия. И тогда следующий президент будет больше думать о реализации своих предвыборных обещаний. И ты, кстати, тоже сможешь проголосовать за своего любимца. Это ли не демократия?
Кстати, в России тоже много чего не реализовано, и не будет реализовано, т. к. власть передаётся не по принципу, кто лучше реализует свою программу, а по принципу кто раньше назначит преемника.

Кот, а можно и по-другому... Изберут нового президента, он тоже не выполнит программы.. Зачем? Прежний же не выполнял, но срок свой президентский отсидел.. .. и так далее по цепочке - чем не демократия?..

[Фэй]

фей, суть демократии не в том, что у коалиции, у ее сторон существуют разногласия.
разногласия есть, и к примеру есть очень большие разногласия у нынешней коалициив правящей коалиции в германии.
суть демократии в другом, в прозрачных правилах игры, в свободе конкуренции мнений и идей, в обсуждении компромисов.
еще раз говорю, в большей части в нынешней раде - цирк, клоунада, хамство и даже уголовшина.
в малой части я вижу здоровую конкуренцию партий, зарождение нормальной оппозиции, на основе куда как более честных выборов (без клоунских 99%).
и у меня есть надежда, что второго будет все больше, а цирка все меньше.

к сожалению, в россии я вижу откат в совсем в ином направлении.

PS сейчас в самое время появится красавцу андре и обвинить меня в тупом, мрачном и механическом антируссизме.

Юлл, время покажет..
Главное в России сейчас - это засилье коррупции. Тормозится все.
И потом демократия не может быть спущена сверху, а завоевывать ее на митингах маршами несогласных - тоже путь нереальный.
Появится сильная фигура в оппозиции, тогда что-то сдвинется. Пока такой фигуры нет - яблочники и СПС измельчали, Жириновского приручили, остальные марионетки.. Выкидыши из-за границы на роль оппозиции тоже никак не тянут..
Что остается России? Ждать..

[Ull9]

... а завоевывать ее на митингах маршами несогласных - тоже путь нереальный.

добавлю одно,
украина, показала, что людям, которые не хотят преемников,
которые считают что их оболванивают и дурачат, остается одно - идти на улицу.

и люди вышли на улицу, и победили.

сейчас украина имеет то что имеет, предательство, цирк и уголовщину, но самое главное
есть ростки нормального и здорового, и это стоило того чтоб мерзнуть на майдане.

Бог даст, будет и в украине нормальная демократия, а не цирк как сейчас.
я оптимист.

[magentis]

Маджентис, отучивайтесь от материализма, это реально плохо. Даст бог, я сделаю вас лучше, духовнее. Главное что бы вы этого захотели.

Несколько лет назад я был романтиком и идеалистом.
Просто жизнь научила. Человек человеку волк. Звериный оскал капитализма.

[minaev.a.d.]

и люди вышли на улицу, и победили.

сейчас украина имеет то что имеет, предательство, цирк и уголовщину, но самое главное
есть ростки нормального и здорового, и это стоило того чтоб мерзнуть на майдане.

Бог даст, будет и в украине нормальная демократия, а не цирк как сейчас.
я оптимист.

Есть неплохая книга В. Сороченко. Наз. "Энциклопедия методов пропаганды"
Из данной книги взял один метод. Всем советовал бы прочитать(вне зависимости от цветов, данные методы не применяются к "своему" электорату по отдельности каждой из сил, а. скорее, сообща).

[magentis]

добавлю одно,
украина, показала, что людям, которые не хотят преемников,
которые считают что их оболванивают и дурачат, остается одно - идти на улицу.

и люди вышли на улицу, и победили.

сейчас украина имеет то что имеет, предательство, цирк и уголовщину, но самое главное
есть ростки нормального и здорового, и это стоило того чтоб мерзнуть на майдане.

Бог даст, будет и в украине нормальная демократия, а не цирк как сейчас.
я оптимист.

Так и я оптимист.
И поэтому считаю, что самое главное для России это не революции, майданы, потрясения, а работа.
Революции хороши в книжках для дураков.
А отец учил меня, делай, что должен и будь, что будет.
Европа не придет в Россию или Украину сама. Это Кот верит, что главное интегрироваться в Европу и будет счастье.
А я убежден, что России нужен в первую очередь класс предпринимателей, жутких собственников, кулаков, мироедов. Именно они, здоровая и работящая сила, и будут залогом ее процветания.

[Кот Да Винчи]

Европа не придет в Россию или Украину сама. Это Кот верит, что главное интегрироваться в Европу и будет счастье.

Прошу не перевирать мои слова, господин хороший. Я не верю, что после интеграции Украина станет цивилизованным европейским государством, я это знаю.

[magentis]

Прошу не перевирать мои слова, господин хороший. Я не верю, что после интеграции Украина станет цивилизованным европейским государством, я это знаю.

Хорошо. Я разве что-то обидное сказал ? С Вашим европейским поклонением советую Вам не мешкая все бросить и рвануть в оазис счастья, блага и достатка.
Я работал с французами в пригороде Питера на птицефабрике в Синявино. С голландцами на "Илм Палмпе", со шведами "Икеа" и "Теле 2". И понял, что русские для них - негры. Я не против европейцев, просто очень даже понимаю, что стоит за улыбками.
Надо быть сильным, чтобы тебя уважали.

[АТ]

Прошу не перевирать мои слова, господин хороший. Я не верю, что после интеграции Украина станет цивилизованным европейским государством, я это знаю.

Кот, вы б лучше в царство небесное ЗНАЛИ. Или в коммунизм.
Вероятность такая же, а халявы намного больше...

[m-ilya]

С Вашим европейским поклонением советую Вам не мешкая все бросить и рвануть в оазис счастья, блага и достатка.

Уважаемый, я очень извиняюсь, не для себя, для родственника спрашиваю. А куда можно рвануть людям, с Российским поклонением? Посоветуете?

[Mizantrop]

Ты считаешь, что ничего не реализовано? Имеешь полное право. В таком случае, если ничего не будет реализовано до конца его срока президентства, то народ сможет свободно проголосовать за другого кандидата. В этом и есть демократия. И тогда следующий президент будет больше думать о реализации своих предвыборных обещаний. И ты, кстати, тоже сможешь проголосовать за своего любимца. Это ли не демократия?
Кстати, в России тоже много чего не реализовано, и не будет реализовано, т. к. власть передаётся не по принципу, кто лучше реализует свою программу, а по принципу кто раньше назначит преемника.

Ага. Понятно теперь. Для тебя демократия важна ради демократии.
А мне важнее реализация программ.
Фэй правильно писала - придет другой и тоже выполнять ничего не будет, потом третий за ним, потом четвертый. И никто ничего делать не будет. Зато будет демократия.
Я против такой демократии. Мне нужны реальные дела. Видимо, не дорос я еще до демократии.

[Кот Да Винчи]

Хорошо. Я разве что-то обидное сказал ? С Вашим европейским поклонением советую Вам не мешкая все бросить и рвануть в оазис счастья, блага и достатка.

Недавно приехал мой старый друг из Германии (сегодня зайдёт ко мне на огонёк). На днях, беседуя за бокалом пива в баре, он поделился со мной наблюдениями о русских в Германии. Среди них много поддерживающих Путина и политический курс, утверждающих, что Россия это супер гуд. Ничего удивительного. Просто напрашивается вопрос, что они делают в Германии, если так круто в России? В этом свете немного нелогичным выглядит твоя просьба ко мне переехать в Европу, если я хочу сделать Украину европейской цивилизованной державой. Кстати, мой друг, живущий сейчас в Лондоне и по работе посещающий и Россию и Украину, говорит, что дела в Украине сейчас намного лучше по части европеизации менталитета, если можно так выразиться. И это обнадёживает.

Я работал с французами в пригороде Питера на птицефабрике в Синявино. С голландцами на "Илм Палмпе", со шведами "Икеа" и "Теле 2". И понял, что русские для них - негры. Я не против европейцев, просто очень даже понимаю, что стоит за улыбками.
Надо быть сильным, чтобы тебя уважали.

И что же там скрывается?
Кстати, вы же уже сильные. Откуда такое отношение?.. А сильным быть нужно, конечно, только вряд ли европеец будет уважать сильного монгола...

[Mizantrop]

добавлю одно,

и люди вышли на улицу, и победили.

Улл, можно узнать, кого или что они победили?

сейчас украина имеет то что имеет, предательство, цирк и уголовщину,

Прискорбно, что это - и есть результаты этой победы...

но самое главное
есть ростки нормального и здорового, и это стоило того чтоб мерзнуть на майдане.

Никаких ростков нет.

я оптимист.

Ты не поверишь, но я - тоже. Плюс циник, сноб и мизантроп, что помогает более реально смотреть на вещи.

[Кот Да Винчи]

Ага. Понятно теперь. Для тебя демократия важна ради демократии.
А мне важнее реализация программ.
Фэй правильно писала - придет другой и тоже выполнять ничего не будет, потом третий за ним, потом четвертый. И никто ничего делать не будет. Зато будет демократия.

Есть другой вариант - президент назначает себе преемника и тоже никто ничего не делает. Только страны, использующие этот вариант, судя по историческим реалиям, имеют гораздо более низкий уровень жизни, нежели т. н. демократические государства. И ты можешь говорить, что демократия - это плохо, но факты, говорящие об обратном, вещь упрямая.

[Че Бурашка]

Ты считаешь, что ничего не реализовано? Имеешь полное право. В таком случае, если ничего не будет реализовано до конца его срока президентства, то народ сможет свободно проголосовать за другого кандидата. В этом и есть демократия. И тогда следующий президент будет больше думать о реализации своих предвыборных обещаний. И ты, кстати, тоже сможешь проголосовать за своего любимца. Это ли не демократия?
Кстати, в России тоже много чего не реализовано, и не будет реализовано, т. к. власть передаётся не по принципу, кто лучше реализует свою программу, а по принципу кто раньше назначит преемника.

а если следующий президент не будет больше думать о реализации своих обещаний, подождем еще пять лет, и выберем третьего, а если и тот не будет, еще пять лет.
так и будем контролировать президентов. плохо выполнял обещания? мы тебя, гада, еще на пять лет не переизберем.
наверное, это и есть демократия.
З.Ы. опоздал. ну, пусть будет

[pantera83]

украина, показала, что людям, которые не хотят преемников,
которые считают что их оболванивают и дурачат, остается одно - идти на улицу.
и люди вышли на улицу, и победили.

Нет, у нас в России такое пока нереально. Люди еще помнят 91-й год, как кричали "Ельцин!", не боялись идти под пули. И в итоге получили...Ельцина, Путина и то, что мы сейчас имеем... Сейчас желающих за бесплатно на голом энтузиазме морозить пятую точку и лезть под танки днем с огнем не сыщешь. Поэтому все думают-"Бог с ним, с Медведевым, лишь бы не было войны. Кого ВВП назначит-тот и будет, хоть черта лысого." Все боятся даже просто выражать свой протест (а может, лениво...), чего-то требовать. Люди не знают своих прав, поэтому их легко обмануть, не платить зарплату, не соблюдать ТК-любой произвол могут себе позволить властьимущие, знают-им за это ничего не будет! Безнаказанность полная! Вот и позволяют себе даже президента нам выбирать, не спросив нас. Медведев ведет себя так, будто он уже выиграл выборы. Верх наглости! В любой нормальной стране такое было бы возможно? А у нас-пожалуйста! В той же Европе-если не соблюдаются права, народ бастует. И плевать, что от забастовок миллионные убытки. "Дайте то, что вы нам должны!"-и точка! Народ ценит себя, свой труд, знает свои права. А наш народ позволяет считать себя быдлом. Как ни печально.

[UPA]

Зате є національна ідея...і могутній ядерний арсенал...
Наддержава,хех...