Тема: Что реально получила Украина за 17 лет?

Ответить в теме
Страница 71 из 168 ПерваяПервая ... 21 61 69 70 71 72 73 81 121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,401 по 1,420 из 3350
  1. Вверх #1401
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Вообще-то у украинцев есть неслабая льгота по поступлению в ВУЗ: так как единые тесты сдаются на украинском, тому, для кого этот язык родной, сдать их легче
    Да, иногда приходится учиться, даже если не хочешь. Зато в России экзамены- на русском, там украинцы однозначно идут лесом.


  2. Вверх #1402
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,299
    Репутация
    640
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Что, есть квоты на прием украинцев в институты?
    а почему тогда в вузах русский сокращают?

  3. Вверх #1403
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Да, иногда приходится учиться, даже если не хочешь.
    Верно. Только про советской власти было точно также, только наоборот, - для украиноговорящих. О чем я собственно и толкую.
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Зато в России экзамены- на русском, там украинцы однозначно идут лесом.
    А в России что 40-50% украиноговорящих?

  4. Вверх #1404
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Вас, наверное, не приняли в УНА, потому что не говорите по- украински?
    У гегемона были вполне конкретные права и льготы. Что, есть квоты на прием украинцев в институты? Или им пособие на детей выплачивают в двойном размере?
    Бозон, не так быстро.
    Вначале надо разделить людей на украинцев - высшую расу, и остальное быдло. Для этого надо ввести графу "национальность". Предложение об этом уже поступали (если ты на форуме чато сидишь, то не пропустил бы эту ссылу). Понятное дело, что за день такое не провернешь. Но чего у оранжей не отнимешь - так это упорство.
    Не боись - дойдем и до графы, и до фашизма. У нас все впереди. Слава Украини!!!
    ЗЫ... У тебя случаем нет в родственниках "инородцев"??? Несладко им придется...

  5. Вверх #1405
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,299
    Репутация
    640
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Зато в России экзамены- на русском
    да и тот во многих технических вузах идёт просто зачётом.

  6. Вверх #1406
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    840
    Репутация
    98
    Цитата Сообщение от Эллачка Посмотреть сообщение
    а почему тогда в вузах русский сокращают?
    Сейчас вам ответят, что русский - это язык иностранного государства, и поэтому ему не место итд...

  7. Вверх #1407
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    А государства у нас нет…
    http://www.chaspik.info/bodynews/3652.htm?version=2

  8. Вверх #1408
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71785
    Цитата Сообщение от полковник1 Посмотреть сообщение
    Нее, Вы не слиняете......
    Кто же будет каждый день во всех темах поносить Тимошенко....
    Да и вы тоже. Ведь тогда на одного защитника Юли станет меньше

  9. Вверх #1409
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Нескромно процитируя себя

    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Полностью поддерживаю Мизантропа! Каждое слово – убедительно и обосновано!
    Просто для того, чтобы понять то, о чём он говорит – нужно иметь «свободный ум» и смелость им воспользоваться.

    Скажу о двух главных моментах:
    1. Демократия – форма правления ВСЕГО ЛИШЬ, вид легитимизации власти. Всего ОДИН ИЗ… Она, предусматривает выборность власти гражданами государства. Статус гражданина налагает определённые обязанности и даёт определённые права. Они неизменны на протяжении тысячелетий: гражданин обязан платить налоги и участвовать в защите государства, поэтому он имеет право участвовать в выборах властных структур и рассчитывать на защиту государства.
    Лепить сюда «свободы», как достижения демократии, неуместно.

    2. Свобода – понятие философское. Для человека – это выражения одной из сил существующего миропорядка в нём самом. А именно - хаоса. Вторая сила – состояние абсолютного покоя, в человеке выражена несвободой - обязанностью. Эта самая обязанность закреплена в человеке врождёнными инстинктами. Жить, а для этого есть, пить, совокупляться, иметь укрытие человек обязан, вследствие заданных физических параметров своего существования. Свобода (она же свобода воли) – отвечает за поиск пути (развития-деградации) человека.
    И свобода и обязанность для человека понятия постоянные, т.е. не в силах человека «выключить» эти силы. Таким образом, говорить, что наличие Свободы (как проявления хаоса) – достижение определённой формы правления – глупость.
    Говорить можно только лишь об открытии новых лазеек (путей), ранее блокированных обязанностями. Так, к примеру, та же свобода передвижения была всегда, но не все имели возможность ею пользоваться, вследствие обязанности (для выживания) подчиняться воле (правилам жизни) более сильных соплеменников.
    Но, давайте задумаемся, а при чём тут форма правления? Неужели это она открывает новые Пути?
    «Фигвам»! Она только фиксирует произошедшие изменения. Так, к примеру, когда в Европе (вследствие развития науки, в нашей системе – расширению «пути») появилась нужда в свободной рабочей силе для обслуживания заводов и фабрик, - феодализм (с формой правления - монархия) уступил место капитализму (форма правления – демократия). А уж никак не наоборот: типа демократия освободила крестьян. Вначале была причина! И только потом – следствие! Здесь корень!!!
    Поэтому, говорить, что наличие определённой свободы (как пути-лазейки) – достижение определённой формы правления тоже глупость. Не хвост крутит собакой, а как раз – наоборот.
    Для тех же, кто начнёт мне доказывать, что на сегодняшний день демократия – лучшая форма правления, обращу ваше внимание на тот факт, что и монархия до определённого времени считалась лучшей. И покажите мне пальцем того человека, который точно знает, что так ещё будет 100 лет, а не один день.
    А теперь взгляните ещё на одно мнение, которое я нашёл на просторах инета на одном из форумов.

    "Как мне кажется, демократия - это действительно вещь крайне полезная и эффективная, но только для экономически высокоразвитых стран при отсутствии внешних угроз. Постулат о том, что либеральная демократия ведет к экономическому процветанию неверен. Скорее экономический рост ведет к появлению демократических институтов. Упрощенный пример: при слабо развитой экономике и низких зарплатах, суды принимают сторону того, кто больше заплатит. Когда заплатить оказывается в состоянии некоторое критическое количество населения, судам становится выгоднее соблюдать наконец законы (просто чтобы не иметь потом проблем с недовольным населением).
    Демократия - возможна
    а) при наличии некоторой политической культуры у населения
    б) при наличии экономического обеспечения этой культуры.

    Без наличия пункта б) все имеют привычку плевать на пункт а) и делать как выгоднее для себя. Классический пример - дикий запад и наши девяностые. Демократия - это консенсус тех, кому есть что терять.

    С этой точки зрения попытки насаждения демократии в Ираке и Афганистане действительно не только бесполезны, но и преступны - любой режим там может держаться только на штыках, и демократия в том числе.
    Меня всегда поражало как Штаты и Ко боролись с тиранами - экономическими санкциями. "Нищета - лучшый друг диктатуры" (С) не помню кто. Да им наоборот надо было закупать нефть у Хуссейна ударными темпами и через 20 лет Ирак стал бы подобием Саудовской Аравии. Видимо реальная цель подобной политики вообще не совпадает с декларируемой.

    По моему мнению попытка ввести демократию в Китае при сотнях миллионов нищего крестьянского населения закончится такой катострофой, что все мировые войны покажутся детским лепетом.

    Вообще было бы интересно вывести некий "порог демократизации" например - начиная с какого дохода у среднего класса возможна эффективная демократия без тотально коррупции и фальсификации выборов...
    Честно говоря с легким злорадством ожидаю коллапс Штатовской экономики - просто чтобы посмотреть, как они будут соблюдать те самые права человека..."

    Такое впечатление, что ноосфера беременна переменами.

  10. Вверх #1410
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71785
    У нас страна "молодой демократии". А это как у людей в молододости: наивность, безответственность, неразборчивость в связях и склонность к онанизму.

  11. Вверх #1411
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    У нас страна "молодой демократии". А это как у людей в молододости: наивность, безответственность, неразборчивость в связях и склонность к онанизму.

    Молодость склонна переоценивать все самое новое, ибо чувствует себя с ним ровесницей. Вот почему несчастье двукратно, ежели это новое оказывается еще и плохим.(с) Музиль
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  12. Вверх #1412
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Да, иногда приходится учиться, даже если не хочешь. Зато в России экзамены- на русском, там украинцы однозначно идут лесом.
    А в Великобритании - на английском. "Не хочешь выть - учи язык" (реклама). Лесом идут все?

    Суть в том, что если бы в любой стране было бы, примерно пополам людей, говорящих на разных языках, это послужило бы поводом подумать об интересах обеих сторон. И было бы торжество демократии, а так как у нас.............Эх.

  13. Вверх #1413
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    "Как мне кажется, демократия - это действительно вещь крайне полезная и эффективная, но только для экономически высокоразвитых стран при отсутствии внешних угроз. Постулат о том, что либеральная демократия ведет к экономическому процветанию неверен. Скорее экономический рост ведет к появлению демократических институтов.
    Совершенно согласен. Когда страна находится под прессингом бедности и социальных неурядиц говорить о развитии демократии бессмысленно. Вспомните реалити шоу. Успешные люди, оказашись в замкнутом пространстве и стесненных условиях превращаются в нелюдей, грызущих друг другу глотки и готовых идти по трупам.

    Ну и не могу не вспомнить Булгакова с его "квартирный вопрос испортил москвичей"

  14. Вверх #1414
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Эллачка Посмотреть сообщение
    а почему тогда в вузах русский сокращают?
    Где? В универе на филфаке? Или Вы считате, что русский должны преподавать в Политехе и Водном?

  15. Вверх #1415
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Вы считате, что русский должны преподавать в Политехе и Водном?
    А почему бы и нет? Украинский же там преподают...

  16. Вверх #1416
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    А почему бы и нет? Украинский же там преподают...
    Неграм...

  17. Вверх #1417
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от muv Посмотреть сообщение
    Суть в том, что если бы в любой стране было бы, примерно пополам людей, говорящих на разных языках, это послужило бы поводом подумать об интересах обеих сторон. И было бы торжество демократии, а так как у нас.............Эх.
    Дело не в пропорциях национальностей, а в уважении государством своих граждан. Вот как обстоят дела с национальными культурами в авторитарной России:
    http://www.rosbaltsouth.ru/2008/05/29/488997.html
    "Винни-Пух, компания из Простоквашино, Малыш и Карлсон теперь говорят на пяти языках Дагестана. Как выяснилось, жители республики стали забывать свои родные языки, поэтому там решили провести образовательный эксперимент: шедевры советской мультипликации перевели на национальные языки, чтобы молодое поколение с детства изучало культуру своего народа"

  18. Вверх #1418
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Дело не в пропорциях национальностей, а в уважении государством своих граждан. Вот как обстоят дела с национальными культурами в авторитарной России:
    Добавлю про столицу Татарстана Казань - татарский язык везде: и в транспорте, и на вывесках, и на радио.. Про образование, честно говоря, не знаю, но татарский язык в школах учат.

  19. Вверх #1419
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Дело не в пропорциях национальностей, а в уважении государством своих граждан. Вот как обстоят дела с национальными культурами в авторитарной России:
    http://www.rosbaltsouth.ru/2008/05/29/488997.html
    "Винни-Пух, компания из Простоквашино, Малыш и Карлсон теперь говорят на пяти языках Дагестана. Как выяснилось, жители республики стали забывать свои родные языки, поэтому там решили провести образовательный эксперимент: шедевры советской мультипликации перевели на национальные языки, чтобы молодое поколение с детства изучало культуру своего народа"
    ...а когда то же самое делают в Киеве- переводят мультики на украинский- это уже оголтелый национализм и шовинизм...

  20. Вверх #1420
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Добавлю про столицу Татарстана Казань - татарский язык везде: и в транспорте, и на вывесках, и на радио.. Про образование, честно говоря, не знаю, но татарский язык в школах учат.
    Совершенно нормальная ситуация. И что: если кто- то не хочет учить татарский- для него тут же открывают другую школу?


Ответить в теме
Страница 71 из 168 ПерваяПервая ... 21 61 69 70 71 72 73 81 121 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения