Что реально получила Украина за 17 лет?

[Мурзло]

ХА , возможно похоже на хамство, но анализы в формулировке не нуждаются.

Дожились!
Я тут сижу на губе, сегодня 29 дней, боюсь лишнее слово сказать, а тут какие-то семерки модерируют супермодераторв!
Где правда?

[Rogers]

Дожились!
Я тут сижу на губе, сегодня 29 дней, боюсь лишнее слово сказать, а тут какие-то семерки модерируют супермодераторв!
Где правда?

правда в том, что максимальный срок содержания на губе 28 суток.

[Седьмой]

Дожились!
Я тут сижу на губе, сегодня 29 дней, боюсь лишнее слово сказать, а тут какие-то семерки модерируют супермодераторв!
Где правда?

ДА.да,ад екк

[пупер]

Что?! А как же патриотизм?

я же остался... ))

наверна были львовские евреи.

вы правы, евреи составляли большУю часть эммигрантов...
а жаль...

Чому ж тоді у Львові квартири коштують дорожче ніж в Одесі?

[Mizantrop]

Мизантроп, отбрасывая "поток сознания", в сухом остатке: свободы и права на Украине тебя устраивают, других не надо. Зафиксировали.

Теперь скажу я. Во-первых, меня не устраивает высокая коррупция, это означает, что я не могу получить многое из того, что полагается по закону и общество у нас неправовое. Вышесказанное относится и к России.

Во-вторых, на Украине нет права получить образование на родном языке и официально его использовать. Де-факто русский, конечно, пока употребляется в госструктурах, но легальная для этого основа - нулевая.

В-третьих, в России меня не устраивает "преемственность" власти, в том смысле, что власть передается "по наследству", а не в результате борьбы альтернативных политических сил.

Могу еще что-нибудь вспомнить, но по сути достаточно. В европейских демократиях соблюдается "твой" набор свобод и прав с моими поправками, поэтому именно европейскую модель демократии я считаю более совершенной. В России и на Украине тоже присутствуют элементы демократии но урезанной, недостроенной версии. Никакой другой, новой своей модели в России и на Украине нет.

Я закончил. Теперь скажи ты: тебе достаточно того, что в стране соблюдены твои права, а другие граждане себя чувствуют ущемленными в правах?

Знаешь, Глумми, мне не хочется с тобой больше говорить. Что это за поток сознания, которым ты меня упрекаешь? Я высказываю свое мнение и не прошу его оценки, которую ты мне все время выставляешь.
Но общаться с тобой мне перехотелось по другой причине. Из-за Коминтерна. Что значит "захочу - выпишу фашизм" ??? Я абсолютно не боюсь быть забаненным, просто вести дискуссию с человекм, который при отстутствии у него доводов применяет свои модераторские возможности, я не буду.
Вот на примере Коминтерна очень хорошо видна сущность и демократов, и самой демократии. Пока с вами - друг, против - враг. При чем неважно, прав твой оппонент или нет.
Демократия ничем не отличается от других общественных формаций, кроме красивой обертки. А в остальном - такая же гниль. Эпизод с Коминтерном очень показателен в этом плане.
Естественно, последнее слово останется за тобой - и как за демократом, и как за оппонентом, и как за модератором. Я его прочту, но не отвечу.
Удачи.

[Gloomy Wolf]

Мизантроп, мне не интересна твоя оценка, потому что она всегда была негативная. В самом демократическом обществе есть правосудие, которое, представь себе, работает. На форуме это аминистрация. Будешь, как Коминтерн, пропагандировать насилие, врать и оскорблять память людей, попадешь туда же, сколько бы со мной ни прощался. По сути разговора - я никого не уговариваю. Хочешь - отвечай, не хочешь - молчи.

[Кот Да Винчи]

Мизантроп..........................
.....................
тебе достаточно того, что в стране соблюдены твои права, а другие граждане себя чувствуют ущемленными в правах?

Кстати, очень хороший вопрос. По существу. В демократической стране этот вопрос не задаётся, т. к. там всегда есть уверенность в том, что "другие граждане" имеют возможность свободно отстаивать свои ущемлённые права. Это к тому, что демократия якобы "никак" не отличается от других форм общественных формаций.

[Mizantrop]

Кстати, очень хороший вопрос. По существу. В демократической стране этот вопрос не задаётся, т. к. там всегда есть уверенность в том, что "другие граждане" имеют возможность свободно отстаивать свои ущемлённые права. Это к тому, что демократия якобы "никак" не отличается от других форм общественных формаций.

Интересно, как это при демократии могут ущемляться права?? Вы ничего не путаете, господа демократы?

[Кот Да Винчи]

Интересно, как это при демократии могут ущемляться права?? Вы ничего не путаете, господа демократы?

Нет. Просто некоторые граждане могут так считать.... Из принципа.

[Mizantrop]

Нет. Просто некоторые граждане могут так считать.... Из принципа.

Хорошее обьяснение. Принято.
В общем, демократия не может ошибаться, могут ошибаться граждане. Такое было, правда, при КПСС, поэтому я не могу отличить одно от другого - то ли КПСС - демократичная организация, то ли демократия - недемократична... что-то не бьет...

[biafra]

Хорошее обьяснение. Принято.
В общем, демократия не может ошибаться, могут ошибаться граждане. Такое было, правда, при КПСС, поэтому я не могу отличить одно от другого - то ли КПСС - демократичная организация, то ли демократия - недемократична... что-то не бьет...

Ви, шановний забули, що у нас окрема течiя - нацiонально-демократична.
И это многое поясняет.

[Кот Да Винчи]

Мизантроп. Чем отличается демократия от коммунизма? Тем же, чем жизнь на Марсе от жизни на Земле - ничем, просто на Марсе нужно носить скафандр, а на Земле нет. Исходя из этого, можно сказать, что Украина начинает снимать коммунистический скафандр.

[Тугрик]

Исходя из этого, можно сказать, что Украина начинает снимать коммунистический скафандр.

Стоимость этого частичного снятия - 5 миллионов человек, 10% численности ее населения. Что же будет, когда снимем полностью?

[Mizantrop]

Стоимость этого частичного снятия - 5 миллионов человек, 10% численности ее населения. Что же будет, когда снимем полностью?

15 млн.
Ровно столько, сколько нам эти самые демократы и отмерили.

[Mizantrop]

Мизантроп. Чем отличается демократия от коммунизма? Тем же, чем жизнь на Марсе от жизни на Земле - ничем, просто на Марсе нужно носить скафандр, а на Земле нет. Исходя из этого, можно сказать, что Украина начинает снимать коммунистический скафандр.

Нет, это на Земле нужно носить скафандр, а на Марсе - нет. С точки зрения марсианина.
Или при демократии только одна точка зрения?

[StrayCat]

Исходя из этого, можно сказать, что Украина начинает снимать коммунистический скафандр.

Я бы сказал, что Украина начинает одевать националистический скафандр, который ничем не отличается на поверку от коммунистического
Раньше гегемон был - рабочий.
Сейчас - украинец по национальности или украиноговорящий.
Все остальные - прослойка, - эквивалент "гнилой энтилигенции" при Сталине.

[Тугрик]

одевать националистический скафандр, который

к тому же не работает.

[Бозон]

Я бы сказал, что Украина начинает одевать националистический скафандр, который ничем не отличается на поверку от коммунистического
Раньше гегемон был - рабочий.
Сейчас - украинец по национальности или украиноговорящий.
Все остальные - прослойка, - эквивалент "гнилой энтилигенции" при Сталине.

Вас, наверное, не приняли в УНА, потому что не говорите по- украински?
У гегемона были вполне конкретные права и льготы. Что, есть квоты на прием украинцев в институты? Или им пособие на детей выплачивают в двойном размере?

[StrayCat]

Вас, наверное, не приняли в УНА, потому что не говорите по- украински?

Спасибо, посмеялся

У гегемона были вполне конкретные права и льготы. Что, есть квоты на прием украинцев в институты? Или им пособие на детей выплачивают в двойном размере?

Вы правы. Такого пока нет. Но есть уже формальное деление на людей первого и второго сорта.

[Тугрик]

Что, есть квоты на прием украинцев в институты?

Вообще-то у украинцев есть неслабая льгота по поступлению в ВУЗ: так как единые тесты сдаются на украинском, тому, для кого этот язык родной, сдать их легче