Языковая проблема в Украине - II

[minor]

Ну, положим и Кучма работал в этом направлении.
Это при нем начали активно закрываться и перепрофилироваться школы.
При нем была та волна украинизации в ВУЗах, закончившаяся очередным пшиком.

Наверное, правильнее было бы сказать не "при президенте Кучме", а "при премьере Ющенко", хотя хронологически это одно и то же.

[Ant]

Половина населения говорит на нем.. Чем не основание?
...

...
Повторюсь: язык страны определяется населением, которое его использует.

По некоторым данным 8 из 9.

[Лысый0]

Не все выучили, но это не беда. Главное - понимают. А говорят - нет...Лукавят?
Не надо нам всем на родной, а то....не поймём друг-друга точно. Если уж в корнях копаться, то я точно должна быть полиглотом, а ведь ленива...до ужаса))))))

Лен, лень - двигатель прогресса. Ленивые сконструировали окружающий нас мир - потенциальная энергия всегда переходит в кинетическую. Больше всего я боюсь бессознательных "кинетиков" (виктимщиков).

[schumacher]

По некоторым данным 8 из 9.

в России

[Magnesia]

Лен, лень - двигатель прогресса. Ленивые сконструировали окружающий нас мир - потенциальная энергия всегда переходит в кинетическую. Больше всего я боюсь бессознательных "кинетиков" (виктимщиков).

)) Владимир Витальевич, быстро спрячьте учебник психологии (кстати - классный, респект ещё раз) и перестаньте нерусскими словами бросаться)))))

Ура! Я - конструктор мира)) ()
MOD: Если продолжите развлекаться не по теме.....

[AlexxK]

Хм... И куда это Брям с ответом пропал?

[minor]

Хм... И куда это Брям с ответом пропал?

Изучает закон о языках

[Ant]

в России

Нет. Шустер тут опрос провёл.

[Igor28]

Не надо меня умолять. Я спрашиваю, почему до 2004 не было темы "языковая проблема?"

вот Вам цитата Вики

Кучма -
В избирательной кампании 1994 (руководитель избирательной кампании - Табачник Дмитрий Владимирович) поддерживался Россией. Основные предвыборные лозунги — придание русскому языку статуса официального, максимальное сближение с Россией.

Этот лозунг был просто так придуман?

[Брям]

Вы все-таки не ответили... Ответьте пожалуйста на вопрос, тогда и об основаниях можно будет поговорить.

В данном случае основание - первично. Было бы основание, было бы о чём говорить.

ЗЫ Географическое положение страны (кстати, равно как и ее название), не является основанием для введения используемого языка. Вспомните примеры, приводившиеся тут сотни раз: Бразилия, Канада, Новая Зеландия, Сингапур... Полный список был бы слишком длинным.
Повторюсь: язык страны определяется населением, которое его использует.

В любой стране может использоваться любой язык. Простой пример: языком Италии в обобщённом понимании, является итальянский, хотя там проживают представители различных национальностей и используют те языки, которые позволяют им хорошо понимать друг друга. Равно как и мы с вами сейчас, общаемся на русском, находясь в Украине

[Брям]

Изучает закон о языках

Читай внимательней, я уже ответил на вопрос о языках.

[schumacher]

Дивно,але я пішов коли в перший клас і все викладання було українською. Де ж тоді був Ющенко цікаво, який винен у цій українізації.

[Urdek]

По-моему Вы что-то упустили. Разве кто-то призывает третировать полиглотов?
Речь идёт о насильственном вытеснении русского языка в Одессе украинским.Давайте рассуждать в этом ключе.

Мы же обсуждаем "проблему" государственного уровня, решение, которой требует внесение изменений в государственные законы, более того в конституцию страны.

Ну почему обязательно внесения изменений в конституцию?

Для того чтобы отменить ЗАПРЕТ на демонстрирование в кинотеатрах фильмы с русским дублированием, для того чтоб отменить ЗАПРЕТ на русскоязычную рекламу вовсе не обязательно изменять конституцию. А, как ни парадоксально, нужно совсем другое - ее (конституцию) просто надо соблюдать.
В частности одно из фундаментальных положений - Раздел Первый, Статья 10: "В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины." На мой взгляд вышеуказанные ЗАПРЕТЫ прямо противоречат этой статье.

В противном случае абсолютно не понятно что же имеется в виду под "свободным развитием, использованием и защитой русского ... " .

Президент, вот, например,
(помните кстати его громогласное - "при мне не закроется ни одна русская школа!" )
под этим видимо имеет в виду политику закрытия под разными предлогами русских школ , а так же готовящийся запрет на преподавание на русском в ВУЗах страны ...

А вам, Брям, как кажется - согласуются ли запреты со "свободным развитием, использованием и защитой"??????.

(В том аспекте что запреты наложены ведь 100%. Ситуация совершенно не такая как вы описали в одном своем посте - ну там 90%-10% или 30%-70%. Т.е. не 30% дублированно русским, а 70% украинским, - Нет, Русский дубляж в кинотеатрах запрещен полностью. Абсолютно.)

[Randomplay]

Дивно,але я пішов коли в перший клас і все викладання було українською. Де ж тоді був Ющенко цікаво, який винен у цій українізації.

Кстати, а в какой школе? И в каком году?

[AlexxK]

Не сьезжайте, пожалуйста. Вопрос был несложный: ввести один госязык - русский - это, по-вашему "шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма".
Считаете ли Вы введение одного госязыка - украинского - "шовинизмом, как одним из крайних проявлений национализма?"(с учетом языковой среды в стране примерно 50:50).

В данном случае основание - первично. Было бы основание, было бы о чём говорить.



В любой стране может использоваться любой язык. Простой пример: языком Италии в обобщённом понимании, является итальянский, хотя там проживают представители различных национальностей и используют те языки, которые позволяют им хорошо понимать друг друга. Равно как и мы с вами сейчас, общаемся на русском, находясь в Украине

Попытка номер три Подсказка - выделенный текст вверху. Можете прекратить юлить и дать ответ?

[AlexxK]

Советую Вам поставить перед собой зеркало и разговаривать с ним. Все таки двум "не глупым" есть о чем поговорить. И консенсус быстро "найдете".

Почаще заходите. Без Вас скучно.

[Igor28]

Почаще заходите. А то скучно.

Взаимно

MOD: Если продолжится "беседа" не по теме и отсылки к "зеркалу", то, предупреждаю по человечески, - будет произведена "раздача слонов". Касается всех участников "легкого разговорного жанра"

[minor]

Читай внимательней, я уже ответил на вопрос о языках.

Я внимательно читаю. Не юли, а прямо ответь, как именно при Кучме нарушался закон "О языках в Украинской ССР", и почему он соблюдается сейчас.

[schumacher]

Кстати, а в какой школе? И в каком году?

64 школа
якщо не помиляюсь 1993 рік

MOD к посту 14048 касается и вас, дорогие любители "одноклассников"

[Urdek]

В любой стране может использоваться любой язык. Простой пример: языком Италии в обобщённом понимании, является итальянский, хотя там проживают представители различных национальностей и используют те языки, которые позволяют им хорошо понимать друг друга. Равно как и мы с вами сейчас, общаемся на русском, находясь в Украине

Мда...Вот это ответ
В огороде помидор, а в стольном городе Виктор ...

Брям, не стройте из себя "дурачка" (это идиома - без обид) как Ющь, когда он приводит примеры - "в Польше государственный польский, в Венгрии - венгерский" ...
(Для забавы даю справку: в БОЛЬШИНСТВЕ стран мира название гос. языков, одного или нескольких, совсем НЕ совпадает с названием страны)

Тут как бы либо мы разговариваем как равные - т.е. языки на которых и вы и я хотим смотреть фильмы, обучать своих детей и т.д. - имеют равный статус,
или, по крайней мере вы не запрещаете наш язык и там и сям,
либо вы, как защищающий политику власть придержащих, ипользуете принцип: "Я начальник- Ты дурак", и плюете на наше (а мы - это миллионы, если не десятки миллионов челове) мнение. Сейчас власть, условно, у "вас". Сейчас "вы" можете "порезвиться". Но учтите, что у всего есть свои следствия (как и причины, конечно), фортуна переменчива, и что договорные отношения намного перспективней силовых.