Языковая проблема в Украине - II

[Брям]

Вовсе нет. Я утверждал и продолжаю утверждать, что русские и украинцы - это один народ. А у тебя, насколько я понял, есть научно обоснованное опровержение этому, подтвержденное последними достижениями львовских генетиков? Вот мне и стало интересно.

У тебя здесь перечисление тех, кого включает в себя понятие "русские".

Брям, я вообще не считаю украинцев или россиян отдельными народами, как это нам пытаются навязать. Понятие "русские" включает в себя мало-, велико-, бело- и червонорусов. Мне глубоко противна сама националистическая идея - "нация, как высшая ценность".

Я и интересуюсь, отличием составляющих частей.

[Pablo Escobar]

Не надо меня умолять. Я спрашиваю, почему до 2004 не было темы "языковая проблема?"

Потому что во власти не было двух политических сил. Была одна. Сейчас две, нужно на чем-то "играть". Вот и играют.

[AlexxK]

Национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
Отстаивая интересы граждан в желании иметь русский язык вторым государственным, где Вы видите противоречие в определении понятия национализм. Да, в данном случае Вы действуете и руководствуетесь русскими националистическими идеями - защищаете интересы русской национальной общности в отношении государственной власти Украины.

Было бы похоже, если бы Минор требовал один - русский)))
Впрочем, возможно все к этому еще прийдет. С такой-то "мудрой" политикой...

[Брям]

Как мы уже выяснили, ты не филолог, не психолог. Может быть юрист? Если нет, то зачем опять пытаешься рассуждать о том, в чем ничего не смыслишь? Ты сам читал этот "закон о языке"? Догадываюсь, что не читал и даже не видел. Поэтому позволю себе заметить, что на Украине действует закон "О языках в Украинской ССР" от 1989 года, который до сих пор никто не отменял и ничего лучшего взамен не придумал. Если ты его откроешь и прочтешь статьи с 3-й по 6-ю, ты очень удивишься.

Открыл. Перечитал ещё раз, думал может, что успели поменять. Нет, государственный язык - украинский. Чему я должен был удивиться?

[minor]

У тебя здесь перечисление тех, кого включает в себя понятие "русские".
Я и интересуюсь, отличием составляющих частей.

А кто говорил об отличиях? Еще раз перечитай, там написано: один народ.

[Брям]

Было бы похоже, если бы Минор требовал один - русский)))
Впрочем, возможно все к этому еще прийдет. С такой-то "мудрой" политикой...

Это уже был бы шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма.

[AlexxK]

Это уже был бы шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма.

Забавно... А один украинский?

[Брям]

Забавно... А один украинский?

Ежедневно, сталкиваясь с десятками людей, читая журналы, газеты, смотря телевизор - не вижу где весь этот "один украинский".
Более того, сам говорю на русском.

[minor]

Открыл. Перечитал ещё раз, думал может, что успели поменять. Нет, государственный язык - украинский. Чему я должен был удивиться?

Дальше второй статьи не осилил? Я говорил с 3-й по 6-ю. Ну, ничего, торопиться не надо. Главное - понять суть.

[AlexxK]

Было бы похоже, если бы Минор требовал один - русский)))
Впрочем, возможно все к этому еще прийдет. С такой-то "мудрой" политикой...

Это уже был бы шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма.

Забавно... А один украинский?

Ежедневно, сталкиваясь с десятками людей, читая журналы, газеты, смотря телевизор - не вижу где весь этот "один украинский".
Более того, сам говорю на русском.

Не сьезжайте, пожалуйста. Вопрос был несложный: ввести один госязык - русский - это, по-вашему "шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма".
Считаете ли Вы введение одного госязыка - украинского - "шовинизмом, как одним из крайних проявлений национализма?"
(с учетом языковой среды в стране примерно 50:50).

[minor]

Не сьезжайте, пожалуйста. Вопрос был несложный...

Сложный, Алекс, очень сложный. Я и более простые вопросы задавать пытался.

[Saylin]

Тату , а де море?(С)

Так и я про что. Моря-то вам не видать, потому что до пляжа не знаете, как дойти. Да особо и не рветесь узнать. А на море хочется...

[Брям]

Не сьезжайте, пожалуйста. Вопрос был несложный: ввести один госязык - русский - это, по-вашему "шовинизм, как одно из крайних проявлений национализма".
Считаете ли Вы введение одного госязыка - украинского - "шовинизмом, как одним из крайних проявлений национализма?"
(с учетом языковой среды в стране примерно 50:50).

Как по мне Вы, несколько, потеряли географическую ориентацию. Какие основания для введения на территории Украины одного государственного русского языка?

[Natika]

Ну, положим и Кучма работал в этом направлении.
Это при нем начали активно закрываться и перепрофилироваться школы.
При нем была та волна украинизации в ВУЗах, закончившаяся очередным пшиком.
Но нервы преподавателям попортила изрядно. У меня несколько человек знакомых ушло из ВУЗов, тем более, что там все равно ни фига не платили.
При нем, кстати, начали отмечать голодомор..Сейчас это все забыли, а ведь это именно Кучма ввел День памяти жертв голодоморов и политических репрессий.
Более того.. некоторые восторженные почитатели Ющенко голосовали за него именно потому, что надеялись на демократическое решение этого вопроса супер-пупер демократом. Вот один мой приятель очень удивлялся потом, как мне удалось разглядеть в Ющенко националистические нотки.. Он их совершенно не замечал...
Да, тогда уже существовала вполне развитая проблема...
Но давить начали при этой власти..
С наслаждением давить...

[Лысый0]

Что только не сделаешь ради того чтобы не учить украинский язык...

Полковник, у вас очередной цикл по постижению и учёбе того языка на котором Вы общались в детстве. Считайте, что все выучили его ещё в 50-х. Что дальше? Думаю, что Вам давно пора переходить на форуме на родной письменный суржик

[Лысый0]

опять заело?

Простите, опередили

[Natika]

Как по мне Вы, несколько, потеряли географическую ориентацию. Какие основания для введения на территории Украины одного государственного русского языка?

Половина населения говорит на нем.. Чем не основание?
И география тут не причем.

[AlexxK]

Как по мне Вы, несколько, потеряли географическую ориентацию. Какие основания для введения на территории Украины одного государственного русского языка?

Вы все-таки не ответили... Ответьте пожалуйста на вопрос, тогда и об основаниях можно будет поговорить.

ЗЫ Географическое положение страны (кстати, равно как и ее название), не является основанием для введения используемого языка. Вспомните примеры, приводившиеся тут сотни раз: Бразилия, Канада, Новая Зеландия, Сингапур... Полный список был бы слишком длинным.
Повторюсь: язык страны определяется населением, которое его использует.

[Лысый0]

Мне тоже удивительны рассказы о большой стратегии, всего лишь начавшейся с языка.

А недавно много знающий человек примерно Вашего возраста высказал очень интересную мысль:
"Почему можно предполагать и даже верить в глобальные планы Сталина в своё время... Но при этом не допускать, что существуют такие же - ДАЛЕКО идущие - планы защемить украинское население на уровень обслуги Европы и США... Конечно, очевидно, что нынешние лидеры сыроваты для такого...
Но тот, кто их дёргает, НЕ сыроват".

Для меня это очевидно с 1991

[Magnesia]

Полковник, у вас очередной цикл по постижению и учёбе того языка на котором Вы общались в детстве. Считайте, что все выучили его ещё в 50-х. Что дальше? Думаю, что Вам давно пора переходить на форуме на родной письменный суржик

Не все выучили, но это не беда. Главное - понимают. А говорят - нет...Лукавят?
Не надо нам всем на родной, а то....не поймём друг-друга точно. Если уж в корнях копаться, то я точно должна быть полиглотом, а ведь ленива...до ужаса))))))