Флудилка с охами-вздохами за жизнь и вообще.....

[VibroDog]

...на самом деле никаких претензий Вам и всем кому повезло, а поддержка тем кому сейчас не легко...

так и я о том же - что для того, чтобы что-то достичь, надо стараться и как минимум что-то для этого делать, стремясь к цели.
В текущий момент в нашей стране под лежачий камень вода не потечёт.

[Чебурген]

Ты наверно будешь смеяться, но я заработала первые деньги именно разгружая. Правда не первую сотню штук баксов, а сотню(одну) баксов..

Откровенность за откровенность Я свою первую сотню баксов (именно баксов и именно сотню) заработал в 90-м руками на разборке таких больших шкафов советской ЭВМ, в деталях которой содержалось много золота. В зависимости от комплектации ЭВМ золота в них было на сумму где-то от 8К до 20+К. Я занимался всего лишь разборкой, а не организацией "разгрузки вагонов" Это так, один из немногих известных лично мне и самых безобидных эпизодов "зарабатывания хороших денег в поте лица". Многие другие приводить не собираюсь.

Потом отец перекрутился, прибавились машины, увеличились объемы.. и нанял уже грузчиков..

Особенности этого "перехода на другой уровень" мы опустим, да? Абсолютно ничего личного Просто умиляют рассказы о том, что деньги даются лишь тяжёлым трудом и высоким профессионализмом. "Профессионализмом"- да, но смотря что в этот слово вкладывать.

[anesthesia]

  Показать скрытый текст

Продукты 1 138

Товар Фото Кол-во, шт., кг Цена, грн. Стоимость, грн.
Макарони Макфа 500 г Гребінці петуш. /882 (от 3 шт. по 7,65 грн.) 7,97 15,94
Макарони Макфа 500 г Пір'я любительскі /639 (от 3 шт. по 7,65 грн.) 7,97 7,97
Макарони Макфа 500 г Равлика бол. /233 (от 3 шт. по 7,65 грн.) 7,97 7,97
Макарони Макфа 500 г Черепашки /257 (от 3 шт. по 7,65 грн.) 7,97 15,94
Крупа Горох Таврія/Українська Зірка 1 кг (от 5 шт. по 3,54 грн.) 3,58 3,58
Крупа Українська Зірка/Таврія Перлова 1 кг 3,09 3,09
Рис Українська Зірка 1 кг пропарений (от 3 шт. по 9,97 грн.) 10,49 20,98
Борошно Богумила 2 кг пак. в/с 7,39 7,39
Цукор Українська Зірка /Таврія 1 кг (соц. цена) 7,69 30,76
Сіль морська кухонна 500 кг карт. (от 4 шт. по 3,93 грн.) 4,14 4,14
Сіль Слов'янська Екстра 1 кг пак. (от 4 шт. по 1,71 грн.) 1,80 1,80
Сода 500 г Росія карт. (от 5 шт. по 2,74 грн.) 2,88 2,88
Заправка Торчин 240 г пак. д/розсольника (от 3 шт. по 4,70 грн.) 4,80 4,80
Заправка Торчин 250 г пак. д/борща з болгар. перцем (от 3 шт. по 4,66 грн.) 4,80 4,80
Конс Яловичина Еврогруп 500 г Тушкована /твіст 16,99 16,99
Конс Тунець ІРФ 185 г ж/б кусоч. у в/с (от 3 шт. по 15,39 грн.) 16,20 32,40
Конс Горошок Бондюель 400 г ж/б (соц. ціна) 7,97 7,97
Конс Кукурудза Бондюель 340 г ж/б (соц. ціна) 7,78 7,78
Олія Олейна 5 л (соц. ціна) 58,99 58,99
Цукерки Конті Amour Вишня ваг. (от 2 кг по 81,61 грн.) 85,91 25,77
Цукерки Лукас Пташине молоко б/обгорт. ваг. (от 2 кг по 25,94 грн.) 27,31 8,19
Цукерки Рошен Ліщина вага (от 2 кг по 48,45 грн.) 51,00 15,30
Халва Господарочка 350 г карт. Ванільна (от 3 шт. по 5,98 грн.) 6,29 6,29
Мікропопкорн Mogyi 100 г з сиром (от 3 шт. по 4,40 грн.) 4,63 4,63
Мікропопкорн Mogyi 100 г з маслом (от 3 шт. по 4,40 грн.) 4,63 4,63
Шок Корона 100 г з горіхом (от 3 шт. по 6,83 грн.) 7,11 7,11
Шок Корона 100 г мол. з цільн. горіхом (от 3 шт. по 8,70 грн.) 9,06 9,06
Шок Мілка 90 г полуниця (от 3 шт. по 7,49 грн.) 7,80 7,80
Шок М&М Горіх 400 г пак.15*400 г /1028 (от 3 шт. по 29,04 грн.) 30,09 30,09
Цибуля Порей вага 12,99 3,90
Лавровий лист у пуч. 3,99 3,99
Краб пал Vici 150 г охол. Сніжний краб (от 3 шт. по 11,32 грн.) 11,92 23,84
Тісто Семерка 700 г Листкове для пиріжків (от 3 шт. по 11,77 грн.) 12,39 12,39
Св морож Еврогруп Квасоля стручк. різ. 400 г (от 3 шт. по 11,39 грн.) 11,99 23,98
Порошок Ariel 3 кг автомат Аромотерапія (от 2 шт. по 72,22 грн.) 75,23 75,23
Ополіскувач Lenor 1 л концентрат Скандінавська весна (от 2 шт. по 23,89 грн.) 24,89 24,89
Відбілювач Ace 200 г Окси Магія (от 3 шт. по 6,13 грн.) 6,39 6,39
Відбілювач Ace 200 г Окси Магія Білий (от 3 шт. по 6,13 грн.) 6,39 6,39
Засіб Somat 1,5 кг сіль д/пмм австр. (от 2 шт. по 16,25 грн.) 16,93 16,93
Засіб Calgonit для пмм 1 кг Лимон (от 2 шт. по 60,29 грн.) 62,80 62,80
Освіж. повітря Airwick 250 мл змін. автомат. Гірс. прохолода (от 2 шт. по 36,71 грн.) 38,24 38,24
Гель д/душу Nivea +шампунь+ гель д/гоління 3в1 Актив3 (от 2 шт. по 27,30 грн.) 28,74 28,74
Гель д/інтим. гігієни Лактацид Феміна (от 2 шт. по 27,45 грн.) 28,89 54,90
Шампунь Fructis 250 мл д/фарбованого волосся (от 2 шт. по 17,71 грн.) 18,64 18,64
Зуб. паста B-a-M 75 мл Трьохмірне відбілювання-Люкс гламур (от 3 шт. по 24,18 грн.) 25,72 25,72
Одн. покриття д/унітазу Aura 10 шт. (от 2 шт. по 4,17 грн.) 4,39 4,39
Туал. папір. Zewa 4 шт. Плюс 2 сл. зел. (от 2 шт. по 11,23 грн.) 11,82 11,82
Туал. папір. Zewa 4 шт. Плюс 2 сл. блак. (от 2 шт. по 11,23 грн.) 11,82 11,82
Пюре Хаме 100 г яловичина (от 2 шт. по 12,69 грн.) 13,36 126,90
Сиг Кент HD Neo 9,50 9,50 95,00
Корм Фріскас Алюпуч 100 г Кроль, морква в желе 2,64 26,40
Корм Фріскас Алюпуч 100 г Курка, горошок в желе 2,64 26,40
Корм Фріскас Алюпуч 100 г Тунець, морква в желе --- 2,64 26,40
Корм Топсі 100 г Супер Палички для гризунів (от 3 шт. по 6,51 грн.) 6,85 6,85
Всего : 1 137,99

Это БЕЗ
Мяса, колбас, сыров, овощей, фруктов, алкоголя, хлеба, яиц, молочки.. Значит еще примерно.. 2000.
На школу/репетиторов - 1500
квартира - 1000
дорога на работу - 300
мобильники - 20+60+150=230
интернет - 60
свекрови - 1000( у нее пенсия маленькая)
__________________
7230гривен.. хошь-не хошь, а надо.. + карманные расходы всем(1000) + в этом месяце сапоги мне и мужу, куртка зимн, свитера..(3000) + билеты в Москву туда-сюда(2000) +ремонт(2500грн)
Итого:15 730гривен. Ужас!

То есть средняя одесская семья сегодня должна иметь доход около 1500$, чтобы нормально жить? Естественно не включая отпуск и крупные приобретения.

[Юлевна-Царевна]

Особенности этого "перехода на другой уровень" мы опустим, да? Абсолютно ничего личного Просто умиляют рассказы о том, что деньги даются лишь тяжёлым трудом и высоким профессионализмом. "Профессионализмом"- да, но смотря что в этот слово вкладывать.

Я имела в виду, что он стал больше работать.. практически на износ. Раньше 12 ночи я его не видела.. вставала в школу в 7 и его уже не было.
Чебурген, а почему умиляет? Ты не веришь в это или что?? Или ключевое слово "лишь"?

[Юлевна-Царевна]

То есть средняя одесская семья сегодня должна иметь доход около 1500$, чтобы нормально жить? Естественно не включая отпуск и крупные приобретения.

Нуу.. это так много в том месяце вышло.. обычно меньше раза в 2.

[anesthesia]

Нуу.. это так много в том месяце вышло.. обычно меньше раза в 2.

И если вернутся к нашим баранам, то 1500$ вы считаете будет достаточно для нормальной жизни вашей семьи с учетом отпуска и походов 3-4 раза в месяц в недорогие рестораны?

[Юлевна-Царевна]

И если вернутся к нашим баранам, то 1500$ вы считаете будет достаточно для нормальной жизни вашей семьи с учетом отпуска и походов 3-4 раза в месяц в недорогие рестораны?

1500 маловато.. Это получается без отпусков, но 3-4 раза в месяц НЕдорогие рестораны.
Получается, что не шикарно, но можно позволить маленькие радости, которые позволяют себя не чувствовать рабом или заложником жизни.

[Terra_cotta]

А я работала в начале 90-х в кооперативном комиссионном магазине, потом (в середине 90-х) в казино Дурные, шальные деньги, которые не снились тогда большинству из моих друзей-студентов и даже их родителей (моя зарплата в 1992 году была около 900 рублей. Зарплата. Официальная.) Профестиваливались эти деньги, правда, с такой же скоростью

Про 1500$ в месяц. Вдвоем, без детей, не снимая квартиру и не имея глобальных побочных трат, типа больных родителей, кредитов и т.п. вполне можно прожить. Не шикарно, но терпимо. И на мелкие радости даже останется. На хобби, на кино, на шмотье, на погулять иногда, на изредка обновить технику дома Если присутствует хотя бы один из пунктов постоянных трат (здоровье, кредит, аренда, ремонт) - все становится гораздо печальней.

По поводу пунктиков. Долгое время у меня был единственный пунктик - путешествия. Тратила каждую подвернувюшуюся копейку. Объездила почти всю Европу и маленький кусочек Азии (восток не привлекает вообще). Сейчас как-то поостыла. Или повзрослела Выбираюсь прицельно раз в два года в одну страну на пару недель. Из хобби - художественные альбомы(очень недешевое удовольствие), книги и всяческие прибамбасы барные. А вот к кухонным девайсам совершенно равнодушна.

[Чука]

А я свой первый $ (не сотню, а вообще первый доллар) заработала в 1996 году давая уроки английского как сейчас помню-1$ в час ставка была

[Milka_]

Про 1500$ в месяц. Вдвоем, без детей, не снимая квартиру и не имея глобальных побочных трат, типа больных родителей, кредитов и т.п. вполне можно прожить. Не шикарно, но терпимо. И на мелкие радости даже останется. На хобби, на кино, на шмотье, на погулять иногда, на изредка обновить технику дома Если присутствует хотя бы один из пунктов постоянных трат (здоровье, кредит, аренда, ремонт) - все становится гораздо печальней.

У нас ребенок, снимаем квартиру и ЗП супруга 500дол. и у меня было 150-300 грн. живем Кстати, сегодня сходила в магазин купила
молоко на здоровье ребенку 2 пачки 20.56, сир Гурманика 350 гр. 14.11,макароны макфа 500гр. 9.08, Макароны макфа400 гр. 8.08, вермишель макфа 500гр.9.08, сахар 1 кг.9.75, Конс. аквамарин сардина 7.38, зефир ребенку 6.29, шок рошен себе 11.46, пакет 0.55. Всего 93.30 грн. Потом зашла и купила кофе молотый в подаренную кофеварку (пожалела что подарили) 200 гр. 70 грн. Но правда он стоит этих денег )) я сравнила с покупным якобсом молотым и поняла что разница в цене отражается на вкусовых качествах. ))

[Erzulie]

Milka_ в смысле? вы умудряетесь снимать квартиру и жить втроем с мужем и ребенком на 500 долл + 300 гривен в месяц? Я правильно поняла?

[Milka_]

Milka_ в смысле? вы умудряетесь снимать квартиру и жить втроем с мужем и ребенком на 500 долл + 300 гривен в месяц? Я правильно поняла?

ДА Квартира 2000 грн. 1900 съем и 100 комуналка, остальное еда одежда. правда его отец помогает мясом, яйцами и иногда овощами Но сейчас уже легче, ребенку хоть памперсы не надо покупать, а раньше это была жесть

[Erzulie]

правда его отец помогает мясом, яйцами и иногда овощами

тогда понятно

[Milka_]

тогда понятно

я писала ранее что с овощами-фруктами у нас проблем нет. но просто иногда на них уже смотреть не можешь... хотя понимаю, что если бы не работа то вряд ли мой ребенок ел столько фруктов, мы бы просто были бы не в состоянии их купить, а так и бананы и цитрус, и все такое прочее она пробовала и ест почти регулярно
Наверно я из тех кто просто ищет отговорки относительно ЗП. но я просто посчитала что выйди я из декрета на работу, то не могла бы оплачивать няню или частный сад. и мне дешевле сидеть самой дома с ней. А вот сейчас уже устроили малявку в сад(кстати обошлось всего 1000 грн. благотворительности и 100 грн. сдача анализов и мед осмотр) и теперь можно думать о работе(правда я о ней думаю последний год).

[vbif]

Ты наверно будешь смеяться, но я заработала первые деньги именно разгружая. Правда не первую сотню штук баксов, а сотню(одну) баксов.. В начале 90-х запустил производство на очень малых объемах Вимм-Билль-Данн(соки), мой отец тогда стал самым их первым дилером, а в последствии став одним из 12 директоров огромного производства.. начинал с нескольких коробок сока.. через несколько месяцев у нас был грузовик и этот грузовик я(13 лет) с папой, дядями, Зазой(брат) разгружали сами и своими руками. Коробки были не сильно тяжелые - 12 кг.. но когда тебе 13 и передают уже тридцатую коробку.. Потом отец перекрутился, прибавились машины, увеличились объемы.. и нанял уже грузчиков.. Меня "перевели" на другую работу.. не выполнив ее я не шла гулять.

заметьте огромную роль в этом сиграл ваш отец, а не вы сами.

[Milka_]

заметьте огромную роль в этом сиграл ваш отец, а не вы сами.

Не соглашусь, я например тоже с помощью сестры устроилась на неоф. работу, а потом только благодаря своим умениям добилась стать менеджером и даже при переезде в Одессу зам. начальника отдела в банке. так что это всего лишь была дана возможность проявить себя

[vbif]

Дело немного не в этом. У людей совершенно разные картины мира. И мне гораздо ближе Эрзулина ментальность, хоть я и гадость ей сегодня написал в репу. Люди не зарабатывают нормальные деньги по одной простой причине - они не хотят их зарабатывать. Банально??? Но это правда. А как объяснить нежелание воспринимать новую информацию? Нежелание учиться? Нежелание пересматривать свои стереотипы? Ну да, ведь это ответственность за свою жизнь. Легче оправдаться и найти виновного в прозябании. Это самое легкое.

А что самое трудное? А самое трудное - это принять всю ответственность на себя. И если ты получаешь 2000 грн в мес. значит виноват в этом только ты и делать ничего не хочешь только ты. Вот и вся магия. Я долгое время получал 6000-8000 у.е., работал по 12 часов, были проблемы и залеты, но никогда никого не винил в своих бедах.

Вот заметил общую черту всех неудачников, абсолютно всех - стремление оправдываться. Нет правдивого внутреннего диалога. Есть какой-то мыслеблуд, который оправдывает прозябание на 2000 грн и лень.

Что мешает прямо сейчас кинуть всё это дерьмо и пойти работать на рынок? Или на 7 ? Или на продажи? Или еще куда-то, но туда, где надо принимать решения, брать инициативу и думать.

а ты подумай что будет если все станут и будут торговать китайским дерьмом у нас на рынках? что если не будет обычных рабочих, кассиров, грузчиков, водитлей, учителей? где мы будем через пару лет?

[Erzulie]

а ты подумай что будет если все станут и будут торговать китайским дерьмом у нас на рынках? что если н будет обычных рабочих, кассиров, грузчиков, водитлей, учителей? где мы будем?

Насколько я поняла, Вы как раз из "обычных рабочих, кассиров, грузчиков, водитлей, учителей?"

Или это просто риторический вопрос, голая теория?

[мишель платини]

Насколько я поняла, Вы как раз из "обычных рабочих, кассиров, грузчиков, водитлей, учителей?"

Или это просто риторический вопрос, голая теория?

А мне больше понравилась логическая цепочка - простой рабочий-грузчик-кассир -учитель... Ну совсем одно и тоже... на грузчиков наверное 5 лет за партой просиживают... а кассирами в наши ТЦ, вобще средняя школа кАтит...

[Terra_cotta]

Milka, я ж не сказала, что на это нельзя жить. Можно. Но лучше, чтобы это продолжалось как можно меньше времени. Временные трудности бывают у всех. Бывают сложные времена. Бывает вообще задница тотальная. Плавали, знаем Но когда эта задница продолжается достаточно долго это уже проблема, которую нужно решать. Вы же, наверняка, не хотите всю жизнь прожить на такой ежемесячный доход? Наверняка, ищете возможности для движения вперед и развития своей семьи. Это нормально. Ненормально этого не искать.

Просто как-то так сложилось, что здесь компания беседующих делится на две возрастных категории. Условно так - народ до 30 лет, когда как раз и происходить то самое движение вперед, но некоторый идеализм все еще присутствует. В этом возрасте еще можно и экономить, и надеяться на то, что кто-то придет и даст. Их взросление пришлось на конец 90-х, когда все еще было очень неопределено, кое-что (например, образование) давалось на шару и сильны были традиции советского мышления и воспитания.

И те, кому за 30, кто пережил возрастной и личностный кризис, перекроил свою жизнь и мировоззрение, определился с тем, что ему нужно в жизни для комфорта и гармонии, поняв, что кроме них самих никто никому ничего не даст.
Мне кажется, что современная молодежь (до 20 лет), разумная, конечно же молодежь, сейчас, в силу сложившейся ситуации это понимает гораздо раньше, чем нынешние 25-30 летние.