Тема: 
А ты все вешаешьСообщение от Bivaliu
......
| ||
А ты все вешаешь
Просто дивно таке й читати... Ви ж постів з 500 тому переконували всіх, що українськими громадянами є не тільки "свідоміти", але й "несвідоміти" також, а тепер, якось зовсім загубились? Так людина "несвідомітів" і мала на увазі...
Предлагаю к прочтению:
А теперь догадайтесь с одного раза,на кого списали погибших после войны,а заодно попытайтесь объяснить зачем бандеровцам понадобилось убивать собственных односельчан в 43-44 годах.Трагедия Старой Рафаловки
А вот описание партизанских бесчинств глазами потерпевшей - жительницы Луцка Сидорчук, оказавшейся в оккупации на Волыни в большом селе Старая Рафаловка. Это местечко в Ровенской области было уничтожено красными партизанами 13 октября 1943 года - в разгар боев между бандеровцами и коммунистами. Но репрессии партизан против населения начались еще в 1942 году, то есть до развертывания УПА.
"…В лесах вокруг Старой Рафаловки вскоре зашевелились красные партизаны,- вспоминает Сидорчук. - Они базировались где-то около сел Галузии и Серхив Маневицкого района. Часто наведывались в наш городок. Называли себя партизанами дяди Пети (полковника Антона Бринского. - А.Г.), а еще - петровцами.
…Бандеровцев мы не видели до 1943 года. Поэтому красные партизаны были единственным объектом нашего внимания и нашего восхищения. Мы встречались с ними, помогали им продовольствием…
Добрые наши отношения с петровцами закончились, как только они вошли в силу. Началось с того, что партизаны дяди Пети взялись вершить суд над семьями, ребята из которых оказались в шуцманах. Тогда и по той же причине совершили дикую расправу над семьей Пасевичей. …Старшего Пасевича убили сразу. Потом, на глазах у матери, изнасиловали старшую дочь, Лизу. И всех постреляли. В старую Пасевичиху, Палажку, в мать то есть, которая на все это должна была смотреть, всадили под конец три пули. Но… Пасевичиха выжила и прожила еще лет 20. Рассказывала, кто все это совершил…
Также расправились они и с семьей Яновицкой Марии, у которой только младший парень остался, и с семьей Паламарчуков… Всего детей в семье было семеро. Сыновья Иван (он в шуцманы пошел), Андрей, Георгий и дочери Надя, Клава, Юля, Вера.
А рядом с этим велись и обычные грабежи. Не дай чего партизанам - жизнь отдашь. У старика Лазаря, жил такой в городке, семья была большая - штаны из корта забирали. А он: "Не дам, это мне на смерть!" Выстрелил какой-то злодей: "Вот тебе, дед, смерть". Я для себя перешила пальто покойной матери. Пришли. "Отдай!" - говорят. Прошу: "Оно ж одно у меня, последняя одежка!" Но напрасно было умолять. Когда такое началось, должны мы были прятаться от петровцев хуже, чем от бандитов…
В 1943-м пришли в Старую Рафаловку бандеровцы… Мы встревожились, так как кто его знал, зачем и что от них ожидать. Но никого, видим, не трогают.
Потом оставили из своих 16 человек гарнизон, да и ушли куда-то. Как-то рано утром разжигаю печку, слышу, будто выстрел где-то. Потом родителей вопль: "Убегайте, прячьтесь на пасеке!"
А стрельба уже со всех сторон. И горит уже. Мы спрятались, а Галя (соседская девочка. - А.Г.) нет. И дяди моего нет, он еще раньше пошел к хлеву скот пасти. Отец мне говорит: "Выгляни, может, где-то здесь". Я вылезла. Галя, вижу, бежит. Корзиночки впереди себя с котятами несет. Я ей: "Сюда!" А она машет руками: "Подожди, сейчас!" Ошалевшая со страха. Понесла котят к хлеву. А через некоторое время оттуда такой вопль ужасный, что не передать.
Когда все уже успокоилось, узнали: это петровцы окружили Старую Рафаловку и повели "бой с бандеровцами". Бандеровцев убили нескольких, а городок наш, считай, полностью уничтожили. И людей ни в чем не виноватых убили, не скажу даже сколько. Галю живьем в огонь бросили. Обгорелый труп дяди нашли мы около хлева. А на дворе и возле дома, - тоже сгоревших, - еще шесть трупов тех, кто искал себе, где мог, спасения. В нашем хозяйстве уцелел только погреб. В нем обнаружили Олежку (соседского ребенка. - А.Г.). Был в новеньких, бабкой сшитых башмачках и с распоротым штыком животиком. Мать его в другом месте пряталась.
Спаслась. Сказали ей про сына. Прибежала, забрала. Как сейчас вижу, несет в охапке Олежку, кишки у него из живота выпали, волочатся по дороге, путаются у матери под ногами. Она же и не замечает ничего, ум от горя утратила.
Такого Старая Рафаловка за все свое существование, наверное, не знала. А красные согнали всех, кто уцелел и на глаза попал, разгребать насыпанный бандеровцами курган (памятник погибшим за независимость. - А.Г.)… Должны были голыми руками, пусть и кровь из-под ногтей, разгребать, хоть зубьями грызть и горстями разносить, пока ровным то место не стало. Потом всех, кто разгребал, расстреляли…
Осталось от городка село в несколько домов. Петровцы знали, в какой хате чем можно поживиться, как и то, что основные силы УПА… тогда его оставили, и, поэтому, можно было показать свой "героизм". Такими они мне и запомнились, те петровцы: на конях, пьяные, всегда готовые беспощадно убивать "врагов и предателей народа" и грабить "во имя победы над фашизмом".
Уничтожение села Старая Рафаловка подтверждается другим источником - донесением политического референта Военной округи УПА "Заграва" за октябрь 1943 года: "Большевики… напали на Старую Рафаловку, которую сожгли. Убили 60 человек, из них восьмерых из районного актива… Грозили смертной казнью за поддержку УПА".
Итог партизанского террора - сожжено большое село, убито 60 человек. Из них только 8 (13,3 %) - члены ОУН.
Полковнику Антону Бринскому 4 февраля 1944 года (через два с половиной месяца после того, как его головорезы уничтожили Рафаловку) присвоили звание Героя Советского Союза…
Последний раз редактировалось bobbob; 01.04.2010 в 18:46.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Я, на різницю Вам, читаю дуже уважно (намагаюсь)... Ви писали, що бандерівці комусь повинні заплатити, так от, я і прошу, перелічіть, скільки тих бандерівців (хай їм земля буде пухом) залишилося ще?? Бо ж треба кошторис скласти...
Мои родственники с Хмельницкой области тоже бы хотели это узнать.
bobbob
Только давай поговорим не о мертвых, перечисляя трупы истори, а об идеологии, об экономической програме, об эстетическом, в конце концов, т.е. об имплицитном содержании бандэровского движения его сентиментализме к ближним и безразличии к врагам, а не со - чувствии, со - переживании, со - страдании к людям , в конце концов, о махровом клерикальном мировоззрении этого движения или о том , какой ляди (польское народное ругательство) понадобилось вытаскивать всю эту хренотень в то время, когда Украина разорвана и раздеребанена ???
Не получилось добить Украину в 40-е, хотите добить в 21 веке???
Не выйдет.
Бо я живу. Я єсть народ, якого Правди сила. Ніким звойована ще не була. Яка біда мене, яка чума косила
Последний раз редактировалось фокс; 01.04.2010 в 19:10.
Немцы после войны провели огромную работу по денацификации ,причем обоих Германий.
Кто за новый лозунг"За денацификацию Украины". Внедряем этот лозунг в сознание партийных вождей.Пиариться они любят.
Земля древлян
И еще , не рассказываете о денацификаци. Это ....
В 1951 нацистские преступники в ФРГ были амнистированы....
А на сегодня правительсво Германии через гос фонд финансирует создание музеев славы ОКН_УПА на територии волынской области....
А после политики примерения и отождествления нацизма и коммунизма (сталинизма) которые проводит Европа с подачи Рейгана (США) со конца семидесятых) многие молодые немцы считают , что концлагеря в Германии и Польше построили не нацисты, а коммунисты...
Это и есть результат политики денацификаци.
К сожалению нет, хотя хватило бы и пяти брандсбойтов в мороз, чтобы проклятый майдан сам разбежался.а что, в 2004-м году кого-то разгоняли пожарными машинами и так и не разогнали?
Опять брехня, в 1951 нациские преступники не были амнистированы.А Рудольф Гесс(который кстати и приступником то реально стать не успел,в Англии улетел) отбывал пожизненное наказание в Берлинской тюрьме, где благополучно покончил с собой в году этак 1978-79-80( не помню точно)
Ну то ,что Вы из древлян,это и так понятно,тут правда,тут верю.Из лесов дремучих))) из болот глухих.Мигранты они и в Одессе мигранты.
--------------------------------------------------------------------------------Земля древлян
И еще , не рассказываете о денацификаци. Это ....
В 1951 нацистские преступники в ФРГ были амнистированы....
А на сегодня правительсво Германии через гос фонд финансирует создание музеев славы ОКН_УПА на територии волынской области....
А после политики примерения и отождествления нацизма и коммунизма (сталинизма) которые проводит Европа с подачи Рейгана (США) со конца семидесятых) многие молодые немцы считают , что концлагеря в Германии и Польше построили не нацисты, а коммунисты...
Это и есть результат политики денацификаци.
Опять брехня, в 1951 нациские преступники не были амнистированы.А Рудольф Гесс(который кстати и приступником то реально стать не успел,в Англии улетел) отбывал пожизненное наказание в Берлинской тюрьме, где благополучно покончил с собой в году этак 1978-79-80( не помню точно)
Ну то ,что Вы из древлян,это и так понятно,тут правда,тут верю.Из лесов дремучих))) из болот глухих.Мигранты они и в Одессе мигранты.
Если быть точным то в 1987,17 августа и с собой не покончил а был убит.
Профессор Вольфганг Шпан, ведущий патологоанатом Института судебной медицины:
«При повешении странгуляционная полоса неминуемо уходит вверх в том месте, где верёвка или кабель поднимаются к точке своего крепления. На посмертных фотографиях Гесса хорошо видны следы на шее — они проходят параллельно. Могу сказать совершенно определённо — это не было самоубийством[5]».
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Я по памяти,а не по инету.Газеты тогда писали самоубийство. потом наверно определии обратное.
Во всяком случае это показывает денацификация не свернута, а доведенная до конца.Я прав.
Да будешь ты судим своим вторым стандартом.
Мы знаем, что делать, задача ясна.
Но ваши ошибки не наша вина.
Тут у нас не Бывалый ,а трус поставил мне 21 раз минус.Трус.))))) Верну с добавкой.
ахахаха))) +1
Весна забыла, что есть осень
14/88
Уже вернул,бывалому трусу.Сейчас у него репутация 666,как и положенно чертям(по Одесски это мигрант).
Не надо искать - "не сотвори себе кумира". Не справился - в сад.
Нету.
Не нужно смешивать теплое с мягким.
Уничтожение евреев супротив уничтожения украинцев - вполне богомерзкие, но идеологически разные вещи. Хотя и на одной платформе - примата надстройки над базисом.
Совершенно верно. При более полной информированности новобандеровцев просто бы мешали с грязью при появлении в поле видимости. В прямом смысле сказанного.
Бывалый, сколько можно!
Убей в себе кацапа или сделай что-нибудь с собой.
"На відміну від Вас".
Тебя не издадут никогда.
Я лично об этом позабочусь.
И не единожды.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Коричневое болото ФРГ
Есть такой либеральный миф, что ФРГ провела полную денацификацию и целиком очистилась от нацистского прошлого и, переродившись, стала образцом демократии . Как и другие расхожие мнения о «свободном мире» (он же «цивилизованный»), это неправда целиком и полностью. А вот как оно было на самом деле.
Послевоенная ФРГ – страна с почти поголовным нацистским прошлым, с сорванной денацификацией, с политическим, военным и бизнес-руководством, пересевшим в свои высокие кресла непосредственно из аналогичных нацистских, конечно, не могла быть никаким «образцом» никакой «демократии». Послевоенное западногерманское общество – общество более чем консервативно настроенных мещан (бундесбюргеров) – было продуктом нацистского режима, который истребил оппозицию и «промыл мозги» оставшимся, выдрессировал их.
Восстановленная на американские деньги по «плану Маршалла», все более погружающаяся в омут потребительства, в большей или меньшей степени профашистски настроенная, ненавидящая все, что отличается от «предписанного стандарта», мещанская ФРГ эпохи Аденауэра была местом, где действовали ханжеские правила, предписывавшие на людях осуждать Гитлера, а дома, за обеденным столом восхвалять его. Впрочем, Гитлера восхваляли даже и публично (при условии, что не накажут): 40 % населения в социологических опросах 50-х гг. смело утверждало, что годы нацистской диктатуры были «лучшим временем в германской истории».
Уже с 1948-49 гг. проявилось основное отличие денацификации в советской и западной зонах. В первом случае бывшие нацисты, даже если их не сажали в тюрьму, всё равно лишались права занимать должности на государственной службе. Соответственно, все госслужащие с нацистским прошлым в ГДР были вычищены, от учителей и рядовых клерков, до ответственных сотрудников министерств. Этим во многом определялась и неопытность госаппарата ГДР, который в некоторых отраслях был создан практически с нуля (суды, система образования, аппарат центральных министерств и ведомств, где нацистов было практически 100%). В западных же зонах союзники, руководствуясь «прагматизмом» и «преемственностью управления», разрешили использование бывших членов НСДАП в соответствии с квалификацией и опытом, которую они приобрели во времена «третьего рейха», тем более что уже с 1946 года борцы с коммунизмом снова стали востребованы, а кто в этой области лучшие профи, как не наци?
Такой подход пользовался полной поддержкой ХДС/ХСС. Не случайно сразу же после образования ФРГ заговорили о реставрационных порядках. 4 января 1951 года американский Верховный комиссар Макклой подписал первый указ о помиловании нацистских преступников, осуждённых на 12 нюрнбергских процессах. Это было сделано по просьбе Аденауэра, который говорил о необходимости примирить различные слои общества (видимо, на коммунистов это примирение не распространялось). Почувствовав, что к власти приходят «свои» люди, бывшие члены НСДАП в массовом порядке потянулись на госслужбу. Из 26 кандадатур, рассматривавшихся в качестве претендентов на пост первого министра внутренних дел ФРГ, только один не имел своей биографии компрометирующих обстоятельств коричневого цвета.
Из этих 26 человек 15 служили в МВД нацистской Германии, а ещё восемь – в МВД Пруссии (премьером которой был Геринг и где впервые было создано гестапо). Наиболее известным случаем проникновения бывших нацистов в госаппарат ФРГ был Ханс Глобке, который в течение 10 лет занимал пост статс-секретаря (то есть заместителя министра) в ведомстве федерального канцлера. Фамилия Глобке также фигурировала в списке кандидатов на пост министра внутренних дел, но даже Аденауэр не решился на такое назначение, так как считал Глобке «непроходным» с точки зрения общественного мнения. Юрист Глобке был известен своими комментариями к пресловутым Нюрнбергским законам 1935 года, которые положили начало организованному преследованию евреев на территории Германии. В 1940 году Глобке подал прошение о вступлении в НДАП, но оно было отвергнуто Борманом на основании активного участия Глобке в католическом движении во времена Веймарской республики. Несмотря на то, что Глобке не стал министром, он был самым доверенным человеком канцлера, и без его ведома не решался ни один кадровый вопрос.
Но наиболее вопиющим случаем был, конечно, Теодор Оберлендер, занимавший в 1953-1960 годы пост федерального министра по делам изгнанных. Оберлендер был в годы войны командиром карательного батальона украинских националистов «Нахтигаль», совершившего во Львове в 1941 году массовые убийства мирных граждан. Аденауэр считал Оберлендера «глубоко коричневым», однако последний покинул свою должность только после того, как Верховный суд ГДР заочно приговорил его к смертной казни.
Когда в 1951 году союзники, наконец, разрешили ФРГ образовать свой собственный МИД, вскоре выяснилось, что 66% его руководящих сотрудников были членами НСДАП. СДПГ на этом примере забила тревогу по вопросу «реставрации» духа «третьего рейха», но Аденауэр хладнокровно ответил, что настало время положить конец «вынюхиванию нацистов». И это действительно вскоре было оформлено юридически. В мае 1951 года вступил в силу закон, возвращающий более 150 тысячам бывших нацистов, вынужденных до 1949 года покинуть государственную службу, все имущественные права, связанные с ней (например, пенсии).
Более того, работодатели по законы были обязаны выделять 20% средств на приём на работу именно этой категории лиц. Вскоре после принятия упомянутого закона вся юстиция ФРГ вновь запестрела знакомыми ещё с 30-х годов лицами. Естественно поэтому, что процессы против нацистских преступников после 1953 года приняли единичный характер (90% подобных процессов было проведено именно до этого года). Но и сразу после основания ФРГ западногерманские суды хотя и вынуждены были выполнять закон № 10 Союзного контрольного совета, осудили только 730 нацистов, из которых лишь шесть получили пожизненный срок, а 609 либо отделались денежными штрафами, либо отсидели в тюрьме символическое время.
Коричневое болото ФРГ
Примечательно, что закон об амнистии бывшим нацистам 1951 года прошёл в бундестаге не только голосами ХДС/ХСС. За него проголосовала и СДПГ. Канули в прошлое времена, когда Шумахер в своей первой речи в качестве лидера оппозиции назвал членов фракции ХДС/ХСС «нацистами». Когда президент бундестага (тоже член ХДС) выразил возмущение такими словами Шумахера, один из депутатов-коммунистов просто посоветовал спикеру парламента ещё раз просмотреть анкеты членов его собственной фракции.
И всё же почему в ФРГ сложился такой широкий политический фронт, выступавший за фактическое забвение периода «третьего рейха»? Дело в том, что миллионы немцев чувствовали себя при Гитлере неплохо, и им надоело бесконечно извиняться перед державами-победительницами за своё прошлое. Истинных борцов Сопротивления в Германии было мало, да и большинство их них были членами компартии. Если ГДР была, используя определение западногерманской историографии, «диктатурой воспитания», где у власти действительно стояли непримиримые противники Гитлера, то в ФРГ государством управляли обыватели тихо и спокойно «пересидевшие» нацизм и пользовавшиеся его социальными благами. Зачем же миллионам этих людей было вспоминать о посылках с фронта, в которых мужья и сыновья присылали снятые с расстрелянных людей вещи или отобранные у русских или украинских «недочеловеков» продукты? Хотелось забыть об исчезновении соседей-евреев, тем более что оставленные ими рестораны или магазины переходили им, арийцам. Именно в силу этих обстоятельств (хотя были, конечно, и другие факторы) режим Аденауэра имел более широкую социальную базу (в 1954 году 42% опрошенных в ФРГ считали, что при Гитлере им жилось лучше всего), чем режим Ульбрихта.
Антифашисты в этой стране были изгоями не только в 1950-х, но и в 1960-1970-х гг. При этом они, как правило, не понимали, что формально демократическая и антифашистская конституция ФРГ (сколько хвалебных строк написала о ней в конце 50-х – начале 60-х Ульрика Майнхоф!) не может быть подспорьем в борьбе с фашизмом. Им казалось, что достаточно разоблачить бывших нацистов у власти – и в первую очередь военных преступников – и всё исправится. Поэтому они занимались такими разоблачениями. И не сразу увидели, что чем дальше, тем картина безрадостнее: к началу 70-х гг. они собрали доказательства вины 364 тысяч военных преступников (а это была заведомо незначительная часть от общего числа!), в то время как перед судом (к 1980 г.) предстало лишь 86 498 человек, из которых осудили лишь 6329, причем почти всех – на символические сроки. Нацистских судей-палачей вообще не судили никогда: ведь они «всего лишь действовали в соответствии с тогдашними законами»! Даже тех, кого за военные преступления осудили в других странах – в том числе и у союзников по НАТО (во Франции, Нидерландах, Дании), – западногерманская Фемида укрывала и защищала.
Офицерский корпус ФРГ (и в первую очередь высшее офицерство) практически сплошь состоял из военных преступников, которые чувствовали себя настолько уверенно, что даже создали (еще до официального провозглашения ФРГ, при оккупационных властях) первую неофашистскую организацию – «Братство» («Брудершафт»), которая пользовалась финансовой поддержкой банкира Р. Пфердменгеса, близкого друга К. Аденауэра.
В сентябре 1950 г. «Братство» обнаглело до такой степени, что официально потребовало от Аденауэра ремилитаризовать ФРГ и «смыть позор Нюрнберга». Среди руководителей «Братства» был генерал Ганс Шпейдель, которого Аденауэр вскоре назначил генеральным инспектором бундесвера. Судя по всему, членом «Братства» был и ставший в 1966 г. канцлером К.-Г. Кизингер. Во всяком случае, когда в ФРГ в 1950 г. внезапно объявился (и жил под своим собственным именем, не скрываясь!) статс-секретарь Геббельса и «легитимный» руководитель несуществующего рейха Вернер Науман, на поклон к нему среди прочих нацистских подпольщиков являлся и Кизингер. (Науман мог формально претендовать на роль наследника Гитлера: Гитлер назначил своим преемников Геббельса, а Геббельс перед самоубийством – Наумана; Науман в кратчайший срок организовал грандиозный заговор, в который вовлек верхушку бундесвера, ХДС и Свободной демократической партии (СвДПГ); арестованные английскими оккупационными властями в 1953 г. заговорщики были переданы юстиции ФРГ, а та их отпустила.)
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки