Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 593 из 1292 ПерваяПервая ... 93 493 543 583 591 592 593 594 595 603 643 693 1093 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,841 по 11,860 из 25835
  1. Вверх #11841
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Да нет же, просто из-за незнания других критериев, человек ним "меряет" глубину мысли...
      Показать скрытый текст
    офф


  2. Вверх #11842
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    1) Сами по себе воры не так страшны, страшны они при власти...
    Так "избавившись" от партийных бюрократов с черными "Волгами" и государственными дачами, народ посадил на свою шею чиновников с "Ферарри" и виллами в Испании.

    И после этого вы еще ругаете СССР?

    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    2) Ничего не создали!
    Паразитируют на "лопнувшей" 20 лет назад советской экономике и ресурсах страны, которые должны принадлежать народу...

  3. Вверх #11843
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    ???? Удивительный полёт мысли... Так это получается, что мы на пике своего развития (благоденствия) взяли и развалились???
    А зачем нужна держава, руководство которой было устроено так, что от предательства одного (двух-трех-десяти) она взяла и развалилась???
    Развал всегда происходит на пике. Это закон развития...

    Или страна должна была реформироваться, отказаться от навязанных реформ 65 года, по расширенному применению товарно денежных отношений при социализме , которые уже в 70-е годы привели к расслоению и формированию теневого сектора при социализме (15 % от ВВП) (отраслевой хозрасчет ориентированный на получение прибыли) и водить новую систему организации (производства) и распределения труда (не товарную), выше я давал ссылки на методы линейного моделирования лауреата Нобелевской премии Канторовича и переходить на ОГАС Глушкова,

    Или же , разваливаться на пике и переходить обратно к капитализму, тем более, что реформы 65-го, заложили такое основание и привели не только к расслоению общества в 70-е, загниванию экономики, но и к классическому кризису перепроизводства , который как раз происходит на пике...что и произошло...

    Объективная логика развития была подкреплена грехопадением элит..., ублюдков незаконорожденных пролетариата..

  4. Вверх #11844
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    По факту в 1991 лопнула другая экономика. Совсем не американская.
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ничего не создали! Покупают, перепродают, делают вид, что работают, с кем-то ведут борьбу, а фактически продолжают хищнически разграблять ресурсы стран с огромной пользой для себя и передачей крох на прокорм народу...

    Т.е., "не американская" экономика создала ресурсы, которых хватило на 20 лет вдохновенного грабежа... и даже еще не успели полностью "оприходовать"...

  5. Вверх #11845
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    А разведка те технологии добывает специфическими методами..в целях экономии бюджета..
    Ничего плохого не вижу, патентная система вместе с авторским правом - та еще дрянь.
    Мы знаем, что делать, задача ясна.
    Но ваши ошибки не наша вина.

  6. Вверх #11846
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от РА Посмотреть сообщение
    Ничего плохого не вижу, патентная система вместе с авторским правом - та еще дрянь.
    А то как же..Плюс- не всё нужное удается купить..Окромя того,грамотно поставленная разведдеятельность преизрядно сокращает как расходы,так и время,проходящее между возникновением замысла и выпуском искомого девайса..

  7. Вверх #11847
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Это не проитиворечит тому, что я сказал... Кстати, кем были монополизированы СМИ - марсианами? Предвижу ответ - внутренними врагами страны. Тогда напрашивается следующее возражение, - что это за сверхстрана, которая допускает монополизацию СМИ своими врагами? В результате, тот же самый вывод - "колосс на глиняных ногах"

    Почему обязательно врагами? - просто СМИ не были независимы. Возьмите Китай - там политику определяют всего несколько человек, которые завтра могут всё свернуть и развалить. И мы скажем - что это была за сверхстрана такая. Да и Америка, на мой взгляд, не застрахована от такого поворота событий, так как там независимые СМИ и демократия только на словах.

    СССР - просто не повезло - ведь он был предметом неусыпного внимания враждебного окружения - вот и нашли щелочку... А не получилось бы - был бы и сейчас.

    Чтоб развалить этот колосс - западные державы потратили многие десятилетия и десятки, если не сотни, миллиардов долларов - так что не такой уж он был и хлипкий...

  8. Вверх #11848
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Да СССР был колосс. Но на глиняных ногах, что и подтвердил его мгновенный и практически безболезненный развал.
    про колосс на глиняных ногах - это, кстати, слова Гитлера.
    он жестоко обманулся.

  9. Вверх #11849
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Странное рассуждение, но Вы же живы по сегодня, несмотря ни на что???

    Мне просто этого не внушали, но это весьма известный феномен.

    ----

    Да... кстати...

    Вместо мысли а самоуничтожении можно с равным успехом внушать демократические или коммунистические ценности, или то, что капитализм (или социализм) - единственная столбовая дорога.

    Мысль повторенная человеку сотни раз - становится для него истиной - так устроено сознание.


  10. Вверх #11850
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Возможно есть и такие, которые делают качественный товар, только вот в чем фишка, при общей системе, выпускать качественный, а значит дорогой товар(сырье, комплектующие, специалисты, тоже ведь нужны хорошие) не выгодно.
    Не правильно. Выгодно. Просто продавать их вам (не лично) не выгодно. А тем, кому выгодно продавать качественный товар - его продают.

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Откуда вам знать, о чем я думаю.
    Сложилось впечатление из ваших слов.

  11. Вверх #11851
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Это чего же такое создали в экономике за последние 20 лет, что кормит все страны СССР?
    Так ведь ничего не создали. Не знаю о чём вы.

    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Т.е., "не американская" экономика создала ресурсы, которых хватило на 20 лет вдохновенного грабежа... и даже еще не успели полностью "оприходовать"...
    Одно другому не мешает.

    А оприходовать, мне кажется, всё таки уже успели. А то не обратили бы свои взоры на кредиты МВФ.

  12. Вверх #11852
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Так "избавившись" от партийных бюрократов с черными "Волгами" и государственными дачами, народ посадил на свою шею чиновников с "Ферарри" и виллами в Испании.

    И после этого вы еще ругаете СССР?...
    А что СССР ругать то? О покойниках либо ничего, либо только хорошее...
    О хорошем как-то не хочется, лучше помолчать...

  13. Вверх #11853
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Развал всегда происходит на пике. Это закон развития...
    Вы ничего не перепутали?? Или Вы о том, что у синусоиды есть разные по знакам пики??

  14. Вверх #11854
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Т.е., "не американская" экономика создала ресурсы, которых хватило на 20 лет вдохновенного грабежа... и даже еще не успели полностью "оприходовать"...
    Вы о чём?
    Если о закромах - то это к Жванецкому, а если (всёже) о природных ресурсах, то они (в основном, кроме лесов) в земле и исчерпаемы!!!
    А вообще-то мысль Вы подали, если долго бурить то и до "американской" экономики добраться можна, шарик то круглый...

  15. Вверх #11855
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Развал всегда происходит на пике. Это закон развития...
    ...
    Или же , разваливаться на пике и переходить обратно к капитализму, тем более, что реформы 65-го, заложили такое основание и привели не только к расслоению общества в 70-е, загниванию экономики, но и к классическому кризису перепроизводства , который как раз происходит на пике...что и произошло...
    Так это не совсем корректно. Спад идёт всегда после пика роста. Но не развал. Развал идёт (может идти) как раз после спада.

  16. Вверх #11856
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Так это не совсем корректно. Спад идёт всегда после пика роста. Но не развал. Развал идёт (может идти) как раз после спада.

    Надо сравнивать не с кривой на графике, а со зрелым плодом, который разбухает и разваливается на части...

    Как пример? - США - у них сейчас наступит как раз такой момент...

  17. Вверх #11857
    Не покидает форум Аватар для fb_ua
    Пол
    Мужской
    Адрес
    odesa.ua
    Сообщений
    9,470
    Репутация
    12891
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    про колосс на глиняных ногах - это, кстати, слова Гитлера.
    он жестоко обманулся.

    Однако, как говорил Лобановский, "Результат на табло"!

  18. Вверх #11858
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Однако, как говорил Лобановский, "Результат на табло"!
    однако "колосс на глинянных ногах" выиграл страшнейшую в истории войну.
    в 1991 он был уже не тот, и метобы были другие.
    ну а то, что ты цитируешь Гитлера, определенный образом тебя характеризует.

  19. Вверх #11859
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    а при чем здесь экология. S за счастье говорит человеческое. До экологии мы еще не дошли.
    Чистый воздух и вода, уже для многих людей счастье.

    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Не правильно. Выгодно. Просто продавать их вам (не лично) не выгодно. А тем, кому выгодно продавать качественный товар - его продают.

    Вы не путайте массовый выпуск с эксклюзивными товарами.
    Если кто то покупает а.м. ручной сборки, то и стоит такой транспорт на порядок, а то и несколько дороже, чем с конвейера. То же можно сказать и о шмутках от кутюрье и швейки китайской даже в США.
    А то, что продается, выпускается в Украине? Из дешевых материалов, не получается элитное жилье, хоть и стоит дороже, чем в некоторых странах Европы.

    П.С.
    — Не справлялись с сельским трудом?
    — Да нет. Нас поставило на место государство. Как-то так вышло, что рыночная экономика с самого начала стала распространяться у нас только на дельцов и продавцов. Производителю все время диктовали сверху, что и почем продавать. И когда в 1992 году еще нераспаеванные колхозы отказались сбывать зерно по дешевке, власти сделали карательным инструментом топливо.
    До этого солярка стоила десять-двенадцать копеек за литр. Помню, президент Кравчук и премьер-министр Фокин приезжали в Одессу разбираться со строптивыми председателями колхозов, но ничего не добились. И так с ценами на зерно получилось по всей Украине. Тогда государство придумало, как нас укротить. Оно значительно, во много раз подняло стоимость горюче-смазочных материалов и предложило тонну солярки за десять-двенадцать тонн зерна. Это называлось бартер.
    Хлеборобам ничего другого не оставалось, потому что больших денег на приобретение топлива ни у кого не было. Однако скоро стало ясно, что такой бартер — это просто петля на наших шеях. Сельхозпродукция превратилась в ничто. Топливо сожрало труд селян. Именно поэтому коллективные хозяйства сделались непродуктивными и стали быстро разваливаться. А мы, фермеры, из-за своей изначальной неплатежеспособности оказались самым слабым звеном в аграрном производстве.
    Волею государства нас сразу поставили на колени, и в таком положении не только мы, но и все сельское хозяйство Украины остается до сих пор…
    Елена МАРЦЕНЮК.
    Последний раз редактировалось Седьмой; 08.10.2010 в 19:56.

  20. Вверх #11860
    Посетитель Аватар для Cheshire2008
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    416
    Репутация
    83
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Развал всегда происходит на пике. Это закон развития...

    Или страна должна была реформироваться, отказаться от навязанных реформ 65 года, по расширенному применению товарно денежных отношений при социализме , которые уже в 70-е годы привели к расслоению и формированию теневого сектора при социализме (15 % от ВВП) (отраслевой хозрасчет ориентированный на получение прибыли) и водить новую систему организации (производства) и распределения труда (не товарную), выше я давал ссылки на методы линейного моделирования лауреата Нобелевской премии Канторовича и переходить на ОГАС Глушкова,

    Или же , разваливаться на пике и переходить обратно к капитализму, тем более, что реформы 65-го, заложили такое основание и привели не только к расслоению общества в 70-е, загниванию экономики, но и к классическому кризису перепроизводства , который как раз происходит на пике...что и произошло...

    Объективная логика развития была подкреплена грехопадением элит..., ублюдков незаконорожденных пролетариата..
    Скорее это было одним из главных факторов способствующих развалу..

    В 70-е годы, на ближнем востоке, некие личности, желая "немного" прераспределить прибыль от быстро развивающегося капитализма, подняли цены на нефть. В результате в штатах случился страшнейший нефтяной кризис. У руководства СССР появилась реальная возможность завалить США нафиг, простым движением руки, а именно уменьшить добычу и тем самым поднять цены ещё больше, американская экономика при этом сдулась бы как неудачно пождаренный пудинг. Вместо этого добыча была увеличена

    Не знаю, что сподвигло тогдашнюю советскую элиту на такие действия, но думаю что партийная элита уже тогда была по уши повязана с западными воротилами, и развращена многочисленными променадами в западных "культурных центрах". В самом деле, на кой черт напрягаться, строить этот самый рай у себя в стране, когда можно сесть на самолёт и через пару часов, культурно провести время, где-нибудь в Гамбурге на Рипербане. Тем самым не разрушая хрупкий мир блаженства и процветания.


    А логика развития всегда проста.. Можно развиваться, что называется с нуля, размеренно и планомерно, как было в СССР, один недостаток - долго..
    А можно как на западе - денег в экономику вдули по самые некуда, получили всё, сразу и быстро! Все в шоколаде.. один недостаток теперь расплачиваться надо.. а нечем!
    Вот и кидаемся с небоскрёбов вниз головой, устраиваем показательные выступления с БенЛаденом, опустошаем моногорода типа Детройта, бомбим Ирак, Югославию и что будет дальше никому не ведомо, должок-то никуда не делся..


Закрытая тема
Страница 593 из 1292 ПерваяПервая ... 93 493 543 583 591 592 593 594 595 603 643 693 1093 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения