Дома Одессы, люди, события связанные с ними

[Сергей К]

Теперь и я могу сказать что нет. Во всяком случае той, что на фото у Зуева. Предположительно могу сказать где она была, но самой дачи нет. Зато есть дача Циммермана рядом...

[Ter-Petrosyan]

я эту дачу с прошлого года выискиваю, нет ее((

Я хорошо помню прекрасный особнячок, на месте которого сейчас девятиэтажка на углу Спротивного пер. только он стоял глубже, чем эта высотка и к нему вела аллея высоких деревьев... В начале 60-х там был райотдел милиции (или что-то типа того). Ворота (ближе к ст.Динамо) и калиточка, похоже, сохранились "с мирного времени". Может быть, это и была дача Исаковича?

[Pumik]

Я хорошо помню прекрасный особнячок, на месте которого сейчас девятиэтажка на углу Спротивного пер. только он стоял глубже, чем эта высотка и к нему вела аллея высоких деревьев... В начале 60-х там был райотдел милиции (или что-то типа того). Ворота (ближе к ст.Динамо) и калиточка, похоже, сохранились "с мирного времени". Может быть, это и была дача Исаковича?

на участке Исаковича был построен институт Филатова, а вот к стене дачи Исаковича был пристроен дом Филатова.
"Уцелевшую часть ее можно увидеть, если обойти Институт В.П. Филатова и посмотреть на здание со стороны моря. Институт построен на бывшем участке Исаковича."


Обошла я сегодня весь институт Филатова, местные товарищи смотрели на меня очень подозрительно, но увы, остатков дачи Анны Самойловны Исакович (сценический псевдоним Эль-Тур), приведенной на репродукции из книги И.В.Зуева, там нет. Дача, так же как дом и банный комплекс переходила по наследству от Исаака Соломоновича, его жене и детям дочери Софии и сыну Самуилу Исааковичу Исаковичу, который не только расширил банное заведение, но и был признана за заслуги Потомственным почетным гражданином Одессы. Его дети Александр-Даниил Исакович был ученым-биологом, но тем не менее семейное дело - престиж банных заведений держался на высоте, а дочь Анна Исакович, окончив Петербургскую консерваторию (пение и рояль) заняла не плохое место в музыкальном мире, в 20-х годах во время одного из заграничных турне осталась за границей.


"В начале 20-х годов водолечебное и гидропатическое заведение, дом и дачу пришлось "добровольно" отдать городским властям, а семье покинуть родовое гнездо.Их приютил в своей квартире на улице Гоголя профессор В.П. Филатов, близкий друг семьи Исакович". http://www.odessaglobe.com/russian/people/isakovich.php
это обсуждалось на 8 и 11 страницах этой темы.

[Сергей К]

Нет. Там не всё просто. Но попробую объяснить, если что непонятно переспрашивайте).
В те времена вдоль перулка Дунаева был еще один перулок, который начинался примерно от угла нынешнего дома 43 (дальнего от города угла). Он тянулся вдоль нынешних высоток 49/51, 49а и 3б (по Дубль гису). Далее, если кто знает, на территории института Филатова есть здоровенное недостроенное панельное здание, оно стоит перпендикулярно Фр. бульвару. Другой ориентир - крытая галлерея, соединяющая основное здание Филатова (сталинское, с колоннами, вдоль бульвара) и дом что слева от него Под этой галлереей проход. Вот этот проход - это еще один переулок, которого тоже нет с 30-х годов. Эти два переулка - границы участков. Между ними в 1894 году был участок Циммермана. А в 1910-е дача дочери Самойло Исаковича.

[Сергей К]

Но это еще не самое простое. Если нет вопросов по первым двум переулкам, о которых я рассказал, то пойдем дальше. Вот то самое недостроенное панельное здание на территории Института, о котором я выше писал, стоит на следующем участке, принадлежавшем в конце XIX тоже Исаковичу, а в 1910-х - уже Шехтеру. Очевидно то ли после смерти Исаковича, то ли по другим причинам, пока мне не известным, участок Исаковича переходил с одной стороны несуществующего теперь переулка на другую...

[Pumik]

элементы декора санатория Хаджибей, при более детальном рассмотрении оказались разными, ковка над крыльцом,на крыльце, ковка на заборе, на балконе. Так вот еще и непонятное приспособление, что это?похоже на подставку для фонаря.
И вот такая симпатичная тачка одиноко стояла вдоль стены, только я не припоминаю что б где-то встречала в наше время тачки с такими большими колесами.

[Pumik]

относительно чего-то там на склонах,что то я уже сама сомневаюсь в увиденном. Арка оконного проема может быть в подвальном помещении, а может и катакомбами, но а на счет "домика" бомжей, вообще похоже на слои ракушечника, дело в том, что в "жилье" я сама не полезла, отправила мужа, ну а он мне что заснял, то заснял, хотя там виднеются кирпичи...

[Сергей К]

Насколько я могу судить, из новоделов среди решеток на даче Руссова вот эти
на лестнице с крыльца вниз -

и на заборе вдоль склона -


а это подставки под фонари конечно

[Pumik]

Только графский титул и прямое потомство от Иеронима и Каролины - это вряд-ли. У них была только дочь, Гонората-Констанция Собанская. Она вышла замуж за князя Сапегу. Может быть потомком второй жены Иеронима - Анны Дзержек. Графской ветвью были потомки Феликса Людвиговича Собанского, (внучатого племянника Иеронима) владельца огромного имения в Ободовке, об этом подробнее тут http://sergekot.com/obodovka/

Скажу честно, не углублялась в генеалогическое древо. Но, возвращаюсь к моему источнику, а именно интервью с потомком Сабанского. К статье прилагаються фото креста, фото постановления Одесского Дворянского Собрания Юга Украины, где указан герб и написано "Гербом рода графов Сабанских имеют право пользоваться Их Сиятельство граф Валентин Мварьянович Сабанский (1936 г.р) ...."

вот и он http://www.odessapassage.com/passage/magazine_details.aspx?lang=eng&id=34679

[Pumik]

Насколько я могу судить, из новоделов среди решеток на даче Руссова вот эти
на лестнице с крыльца вниз -
и на заборе вдоль склона -
а это подставки под фонари конечно

)))))))не, ну, на лестнице и на заборе поверх забора, это бесспорно "наш" фасончик.
А откуда информация, что это участок Руссова, я имею ввиду карта, фото...?

[Сергей К]

А это постановление какого года?). Если до1917 тогда крайне странно - графом из Собанских стал только Феликс в 1880-м году и его наследники согласно польским источникам. Да и не только им.

[Сергей К]

А откуда информация, что это участок Руссова, я имею ввиду карта, фото...?

Карты и списки владельцев недвижимости, как и всегда..)

[Сергей К]

Вообще то моя мама знакома с Валентином Марьяновичем, разузнаем подробности).
Графским-баронско-княжеским родам сейчас придают значение только в виде приставки красивой перед фамилией. Что делать даже если некоторые предводители нынешнего дворянства на поверку липовые. А на самом деле каждый титул это крайне редкое событие. Например в России, насколько я помню, вообще небыло графов Собанских. Каждый титул нуждался в признании, в занесении в особые книги и т.д.

[Pumik]

Карты и списки владельцев недвижимости, как и всегда..)

можете, выложить фрагмент карты по переулкам, а в частности по Кирпичному?

Вообще то моя мама знакома с Валентином Марьяновичем, разузнаем подробности).
Графским-баронско-княжеским родам сейчас придают значение только в виде приставки красивой перед фамилией. Что делать даже если некоторые предводители нынешнего дворянства на поверку липовые. А на самом деле каждый титул это крайне редкое событие. Например в России, насколько я помню, вообще небыло графов Собанских. Каждый титул нуждался в признании, в занесении в особые книги и т.д.

вот это самый достоверный источник, непосредственно В.М.Сабанский.

[капибара]

вот это самый достоверный источник, непосредственно В.М.Сабанский.

Я видела эту грамоту лет 8 назад общалась с В.М. Сабанским.
Восстановили все как Вы написали

[Pumik]

и что никто не скажет что же это на (в) склоне? причем года 3 назад там такого не наблюдалось (ежедневные прогулки с собакой позволяли изучать географию склонов), а вот, кстати, вдоль лестницы струилась водичка, сейчас водичку не видно,а лестница "ползет" все так же(((

[Ter-Petrosyan]

и что никто не скажет что же это на (в) склоне? причем года 3 назад там такого не наблюдалось (ежедневные прогулки с собакой позволяли изучать географию склонов), а вот, кстати, вдоль лестницы струилась водичка, сейчас водичку не видно,а лестница "ползет" все так же(((

Когда построили корты под стадионом Динамо в начале 90-х, туда протянули водопроводную трубу. Видимо, подвижки земли в этом месте способствовали постоянным авариям. Мы регулярно вызывали ремонтников из водоканала по этому поводу, формировали русло реки, чтобы не размывало дорогу... Потом таки заехал трактор и течь ликвидировали, а может, просто отключили, тк корты там уже заглохли и являются тоже предметом земельных споров
Про эти сооружения на склоне. Понимаете, там были оползни, поэтому предполагать, что это оформленный выход катакомб не стоит. С другой стороны - клиновидные камни... Там, на территории санатория сейчас есть подземные сооружения, уходящие до киностудии. Они просели, так мне кто-то рассказывал. Но дренажи намного ниже, чем тот выход.. короче, без специалистов не разобраться.

[Пушкин]

Когда построили корты под стадионом Динамо в начале 90-х, туда протянули водопроводную трубу. Видимо, подвижки земли в этом месте способствовали постоянным авариям. Мы регулярно вызывали ремонтников из водоканала по этому поводу, формировали русло реки, чтобы не размывало дорогу... Потом таки заехал трактор и течь ликвидировали, а может, просто отключили, тк корты там уже заглохли и являются тоже предметом земельных споров
Про эти сооружения на склоне. Понимаете, там были оползни, поэтому предполагать, что это оформленный выход катакомб не стоит. С другой стороны - клиновидные камни... Там, на территории санатория сейчас есть подземные сооружения, уходящие до киностудии. Они просели, так мне кто-то рассказывал. Но дренажи намного ниже, чем тот выход.. короче, без специалистов не разобраться.

Корты - не являются предметом спора, как и здание рядом.

[Ter-Petrosyan]

Ну так расскажите, в чем же там дело? Здесь мы обсуждаем участки и дома Французского бульвара, а этот как раз и есть участок под № 27 на бывшей территории дачи Вальтуха. Или я ошибаюсь?

[Пушкин]

Ну так расскажите, в чем же там дело? Здесь мы обсуждаем участки и дома Французского бульвара, а этот как раз и есть участок под № 27 на бывшей территории дачи Вальтуха. Или я ошибаюсь?

Я имел ввиду закрытый комплекс, состоящий из двухэтажного здания, кортов и парковки для машин. Это "хозяйство" находится под стадионом "Динамо" - уже давно частная собственность.