К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[auditor_ya]

Ребята, я конечно на третейского не претендую, но для меня пока все ясно (пока вы меня тоже запутали ). Я уже сам забыл, кого хотел поддержать

10.4 регламентирует порядок въезда на перекресток, т.е на круг въезжаем из любого ряда.

10.5 же регламентирует выезд.. Фу, вроде высказался. Поправьте, если не согласны.

Я уже писал, что 10.4. регулирует порядок начала поворота, а не въезд на перекресток. Т.е. определяет какую полосу надо занимать для осуществления поворота!!!
п. 10.5. порядок 2-х других стадий поворота. см выше.

К сожалению я не слышу аргументаций с другой стороны
Я уже и предлагал распрямить круг, потом разложить предложение, проведя грамматический анализ, потом разложил поворот на стадии и все равно мало аргументов

[ANTON&O]

нет, справа двухстороннее движение, по другому нельзя подъехать к "Красным зорям", морю и церкви.

Тогда налево только с левого.
А на каком основании поворачивать с правого?
На движение по полосам дает право или знаки или разметка в виде стрелок. А прерывистая, даже поворачивающая разметка... никак не попадает под определение разметки, регулирующей движение по полосам.

Вам эта развязка не напоминает, случайно, плавный поворот на Мясоедовскую со стороны Водопроводной и Высокого переулка?

Дорога отремонтированная, красивенькая, плавно уходит налево, я даже не замечал, что там еще и прямо кто-то ездит в сторону Родины.
Так вот там все постоянно лезут на Мясоедовскую из двух рядов.
Я сам как-то в полной уверенности, что я прав, попал на гайцев (И то только потому, что там только недавно был знак "движение налево из обеих рядов". Сняли, собаки, и давай сразу капусту рубить, правда я принципиально не плачу.

Так капитан говорит:"Что мне только не рассказывали на этом перекрестке, что с правого налево можно поворачивать потому что это главная, и потому что там стрелка налево в доп. секции(?) и т.д. и т.п.
А все просто, - 10.4.

По-моему, ситуация очень похожа.

[ANTON&O]

[Я уже писал, что 10.4. регулирует порядок начала поворота, а не въезд на перекресток. Т.е. определяет какую полосу надо занимать для осуществления поворота!!!
п. 10.5. порядок 2-х других стадий поворота. см выше.

Естественно.


К сожалению я не слышу аргументаций с другой стороны
Я уже и предлагал распрямить круг, потом разложить предложение, проведя грамматический анализ, потом разложил поворот на стадии и все равно мало аргументов [/QUOTE]

Распрямлять, это уже, наверное, лишнее Еще больше можно запутать друг друга. И так , вроде, все понятно.

[ANTON&O]

[QUOTE=auditor_ya;2922297]Я уже писал, что 10.4. регулирует порядок начала поворота, а не въезд на перекресток. Т.е. определяет какую полосу надо занимать для осуществления поворота!!!
п. 10.5. порядок 2-х других стадий поворота. см выше.

В-принципе, я это же и имел ввиду. Под въездом на перекресток, подразумевал положение перед поворотом. По-моему, логично.

[auditor_ya]

Тогда налево только с левого.

Вам эта развязка не напоминает, случайно, плавный поворот на Мясоедовскую со стороны Водопроводной и Высокого переулка?

По-моему, ситуация очень похожа.

да, ситуация похожа, как выход я уже предложил на 9 Фонтана поставить такие знаки. А так действительно, придется платить если че

[ZlojCrash]

Вам эта развязка не напоминает, случайно, плавный поворот на Мясоедовскую со стороны Водопроводной и Высокого переулка?

Дорога отремонтированная, красивенькая, плавно уходит налево, я даже не замечал, что там еще и прямо кто-то ездит в сторону Родины.
Так вот там все постоянно лезут на Мясоедовскую из двух рядов.
Я сам как-то в полной уверенности, что я прав, попал на гайцев (И то только потому, что там только недавно был знак "движение налево из обеих рядов". Сняли, собаки, и давай сразу капусту рубить, правда я принципиально не плачу.

Там если из правого ряда только прямо - такие пробки будут, что капец.

[Igon]

в Росси кстати, пустые бланки доверенностей на управление авто продаются в магазинах. нотариального заверения не требуют. сам заполнил и поехал. если хозяин не заявил об угоне, то едь куда хочешь с такой доверенностью

у нас, теоретически, такое тоже возможно - ГК позволяет.
но ГАИ не признает таких доверенностей.
в России понадобилось решение Конституционного суда
для того чтобы такие доверенности стали законными.

[Скрытик]

у нас, теоретически, такое тоже возможно - ГК позволяет.
но ГАИ не признает таких доверенностей.
в России понадобилось решение Конституционного суда
для того чтобы такие доверенности стали законными.

Просто у нас все доверенности вносятся нотариусом в единый реестр, что невозможно в случае заполнения от руки
Предположим, угнал я машину в которой техпаспорт в бардачке, написал сам себе доверенность и езжай куда хочешь )))

[Милена]

угу. правил не знаем. ездить не умеем. права и машины купили. мозги купить забыли.нам еще дай возможность доверенности выписывать +100проц. франшиза....какой там Курвиц с его ездой по встречке.

[murpa]

Объясните недопонимающему!
Как на пл. Деревянко при выезде на просп. Глушко поток машин может повернуть в 3 ряда, причем все перед поворотом будут занимать крайний правый ряд? Кто-нибудь может представить себе эту картину? Если да, то нарисуйте, пожалуйста, а то я всегда со второго ряда выезжаю.

[yujanka]

Объясните недопонимающему!
Как на пл. Деревянко при выезде на просп. Глушко поток машин может повернуть в 3 ряда, причем все перед поворотом будут занимать крайний правый ряд? Кто-нибудь может представить себе эту картину? Если да, то нарисуйте, пожалуйста, а то я всегда со второго ряда выезжаю.

недавно как раз обсуждали ПДД с директором курсов. Он рассказал,как убедил гаишников и его не оштрафовали. Его мнение (и я с ним согласна): при повороте на право(при выходе с перекрестка) не обязательно занимать крайнюю правую полосу, а по возможности двигаться ближе к краю дороги, главное-не выехать на встречку. Например, за перекрестком через 100 м вам нужно будет съехать во двор налево или развернуться налево и вы просто не успеете перестроиться в крайний левый ряд. По моему все логично!

п.10.4 регламентирует поведение ПЕРЕД поворотом, п.10.5 выезд с перекрестка....все четко и ясно написано, имхо

[yujanka]

кстати, у кого то тут видела пост о том что последняя редакция ПДД 2002 года. Должна вас огорчить- после 2002 было много измений:" зміни і доповнення внесени постановами Кабінету Міністрів України від 6 січня 2005 року N 16, від 30 червня 2005 року N 538, від 21 лютого 2007 року N 263, від 27 червня 2007 року N 879 "

[murpa]

недавно как раз обсуждали ПДД с директором курсов. Он рассказал,как убедил гаишников и его не оштрафовали. Его мнение (и я с ним согласна): при повороте на право(при выходе с перекрестка) не обязательно занимать крайнюю правую полосу, а по возможности двигаться ближе к краю дороги, главное-не выехать на встречку. Например, за перекрестком через 100 м вам нужно будет съехать во двор налево или развернуться налево и вы просто не успеете перестроиться в крайний левый ряд. По моему все логично!

п.10.4 регламентирует поведение ПЕРЕД поворотом, п.10.5 выезд с перекрестка....все четко и ясно написано, имхо

Вообще-то вопрос был задан по конкретному перекрестку...

В целом, согласен с Вами... Сам когда-то спорил с гаишниками по этому вопросу... Судя по тому, что запись в талоне не сделали, а штраф по протоколу так и не пришел - сделал вывод, что ездить так можно.

П.С. На секунду задумался: при повороте направо выехать на встречку - это как же нужно обкуриться?...

[yujanka]

Вообще-то вопрос был задан по конкретному перекрестку...


П.С. На секунду задумался: при повороте направо выехать на встречку - это как же нужно обкуриться?...

конкретно на Деревянко то же самое: въезжаете с любого ряда и выходите по возможности ближе к правой стороне- с первого или второго ряда, имхо

а на встречку на таком перекрестке надо еще постараться выехать! это скорее может быть на маленькой улочке

[auditor_ya]

Объясните недопонимающему!
Как на пл. Деревянко при выезде на просп. Глушко поток машин может повернуть в 3 ряда, причем все перед поворотом будут занимать крайний правый ряд? Кто-нибудь может представить себе эту картину? Если да, то нарисуйте, пожалуйста, а то я всегда со второго ряда выезжаю.

С учетом того, что все-таки хотели написать во множественном числе, а написали в единственном

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадкУ (а д/б крім випадкІВ - от ред.) виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

чтоб второе "де" не относилось к первому "де", то движение вот так на деревянко:

сорри за оформление, нарисовал как мог

[Милена]

и ответ и рисунок

[auditor_ya]

По поводу вопроса - перекресток с улицой называемой в гисе одесса-главная - совершенно отдельный перекресток, не имеющий никакого отношения к Т-образному перекрестку с переулочком, поэтому ехал бы в соответсвии с правилами проезда перекрестков.

ну дык, так а в чем отличие от выезда на фонтанскую с экономического, лишь в том что светофор слева стоит на два метра дальше.

Я еще раз повторяю что на счет выезда на перекресток на 6-й Фонтана я не спорил, а только говорил о том что на этом перекрестке ты не можешь проезжать под красным, т.е. стоять перед ним надо пока зеленый не загорится.

[job2001]

ну дык, так а в чем отличие от выезда на фонтанскую с экономического, лишь в том что светофор слева стоит на два метра дальше.

Я еще раз повторяю что на счет выезда на перекресток на 6-й Фонтана я не спорил, а только говорил о том что на этом перекрестке ты не можешь проезжать под красным, т.е. стоять перед ним надо пока зеленый не загорится.

Да не должен я там стоять Я въехал на перекресток (при повороте с жаботинского направо) без светофора (у меня его нет), увидел перед собой красный свет, что я должен делать? Покинуть перекресток если нет стоп линии или таблички стоп - они там есть?

Отличие с вокзалом кардинальное - по светофорам и знакам четко видно что это один перекресток - стоит светофор перед экономическим и за ул. жаботинского, фунционально это один светофор. Знаки общие на весь перекресток, знака главной дороги наподобии того что на садовой/торговой (который показывает что перекресток с княжеским переулком это следующий перекресток) - нет.
На вокзале - два перекрестка - один у переулочка, второй с улицей одесса-главная, это также четко видно по светофорам - совершенно разные не то что режимы, а сам "тип" светофоров, и знакам.

[auditor_ya]

Да не должен я там стоять Я въехал на перекресток (при повороте с жаботинского направо) без светофора (у меня его нет), увидел перед собой красный свет, что я должен делать? Покинуть перекресток если нет стоп линии или таблички стоп - они там есть?

Ты должен соблюдать вот это правило:

8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 "Місце зупинки", якщо їх немає - не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках - перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.

(Постанова КМ, КМ України, від 10.10.2001, № 1306 "Про Правила дорожнього руху")

т.к. у тебя не перекресток, то правило 16.2 ПДД, которое типа вступает в противоречие не работает.

[job2001]

Ты должен соблюдать вот это правило:

т.к. у тебя не перекресток, то правило 16.2 ПДД, которое типа вступает в противоречие не работает.

наверное на этом я с вами закончу дискуссию по этому вопросу - вы сами придумываете какие-то установки (это не перекресток, выезд с экономического это выезд с прилегающей территоррии, перекресток не может регулируемым для одних и нерегулируемым для других, это два разных перекрестка), когда я привожу док-ва что это не так, вы просто перестаете замечать этот аргумент и придумываете новый т.е. спор ради спора, а не попытка выяснить истину.
Последний раз -у меня перекресток, нерегулируемый перекресток, светофор стоит для едущих по фонтанской дороге, то что я его вижу - это случайность, если бы он например висел на растяжке, я бы его при повороте вообще никогда не увидел. Светофоры ставятся перед перекрестком.