|
Никогда не отрицал ни факта голода, ни огромного числа голодающих и умерших. Отрицал факт геноцида. А продовольственная помощь - это не по грузовику тушенки в каждый дом. Все равно и на всех не хватало и тем, кому перепадало, не удавалось до отвала наесться. Факты помощи приводятся не с целью доказать, что не было голода, а с целью доказать, что голод не был целью. Извините за тавтологию.
Насчет велосипеда. Ну пробовали же фермерство сначала. Я недаром про НЭП вспоминал. Не оправдал надежд НЭП. Почему? Не знаю, но факт. А вот колхозы в результате дали нужное число хлеба стране. Наверное потому, что нельзя сравнивать успешный экономический опыт одной страны с другой. У каждой страны свои экономические, природные и культурные особенности. Поэтому говорить, что в "цивилизованных странах" это сработало, значит сработает и у нас - нельзя. Цивилизованные страны не были 300 лет под татарским игом, например. В цивилизованных странах нет таких огромных площадей, которые почти не заселены. Ну и так далее. Вы ж сами знаете, что наш мужик не дурной до работы и пока гром не грянет, мужик не перекрестится.
Ну и про индустриализацию. Мы даже за 2 года, которые нам дал пакт молотова риббентропа, не успели подготовиться. А если бы остановились еще в 1932, то в 1941 Гитлера встречали бы не танками, а полными закромами и сытыми крестьянами. Надеюсь вы не будете оспаривать желание Запада либо самому развалить СССР, либо руками Гитлера, что они и сделали.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Оба народа воевали. Да, можно согласиться, что от войны украинцы пострадали сильнее, чем русские, но это не решающий фактор. В следующей строке идут данные по Белоруссии, которая была полностью оккупирована и на ее территории проходили карательные операции. Но численность белорусов почему-то увеличилась почти в 2 раза.
Как могла политика украинизации повлиять на прирост населения, мне не понятно.
Наоборот, когда в 30-х годах эта политика была свернута, некоторые украинцы записывались русскими.
Единственным объяснением этого феномена может быть голодомор 32-33 годов.
Данным сталинской переписи 39 года верить бессмысленно.
Более подробно об этом здесь.
Кстати, там объясняется и стремительное падение численности населения Украины в наши дни.
А вот давай подумаем не в тех пределах, которые навязывают. А в других.
Цифры видны?
Кого на войне погибает больше? Мужчин или женщин? Мужчин, это ведь понятно и не требует доказательств.
А как записывали детей родившихся от смешанного брака? По отцу.
Дальнейшая цепочка рассуждений нужна?
1. Был геноцид или массовый голод - пусть каждый решит для себя сам.
2. Вы плохо отзываетесь о своих соотечественниках. Есть, конечно, и лодыри, но есть и работящие. Я уже упоминал, и никто не возразил, что в свое время через Одесский порт шел крупный экспорт зерна. Кто его вырастил?
Правда, за годы колхозного строя процент работящих на селе значительно уменьшился, так как они не хотели вкалывать за галочку и всеми правдами и неправдами переехали в города.
3. Вы мыслите советскими штампами. Так почему же Запад вместе с гитлером не завоевал СССР, а наоборот, создал с ним антигитлеровскую коалицию?
Диктатору сталину надо было не со своим коллегой гитлером пакт заключать, а договариваться с Западом. Тогда может и большой войны бы не было.
Мне казалось, что об этом как раз этот тред.
Отзываюсь как есть. Это не хорошо и не плохо. Это наш менталитет. Мы Азиопа. Законы европейские, менталитет и культура - азиатские. В результате имеем, что имеем. Коррупцию, беспредел, чиновников-мандаринов и так далее.2. Вы плохо отзываетесь о своих соотечественниках. Есть, конечно, и лодыри, но есть и работящие. Я уже упоминал, и никто не возразил, что в свое время через Одесский порт шел крупный экспорт зерна. Кто его вырастил?
Правда, за годы колхозного строя процент работящих на селе значительно уменьшился, так как они не хотели вкалывать за галочку и всеми правдами и неправдами переехали в города.
Я мыслю логически. Запад пытался воевать вместе с Гитлером против СССР. Почитайте про пакт Геринга-Галифакса, который они пытались заключить. Или про Мюнхенский сговор. А Сталин, как раз, пытался заключить договор с Англией. Не вышло. Отказались они. Тогда Молотов подсуетился. Коалиция тоже была не от большой любви. Сначала Запад, напуганный Гитлером и его успехами на восточном фронте, начал помогать СССР, а когда СССР вышел в Европу, то Запад, напуганный уже нашими успехами поспешил высадиться в Нормандии. Почему они раньше не высадились? Надеялись ослабить обоих. А тут опасность полного захвата Европы русскими... Все объясняется логикой.3. Вы мыслите советскими штампами. Так почему же Запад вместе с гитлером не завоевал СССР, а наоборот, создал с ним антигитлеровскую коалицию?
Диктатору сталину надо было не со своим коллегой гитлером пакт заключать, а договариваться с Западом. Тогда может и большой войны бы не было.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Та да... в 36-ом он разрешил Гитлеру ввести войска в Рейнскую область, в №8-ом подарил ему мощную чешскую военную промышленность и чешское оружия на 9 пехотных и 5 танковых дивизий, в 39-ом запретил имевшим 3-хкратный перевес англо-французам ударить Германии в спину, в 40-ом без боя сдал Париж, а в 41-ом нагло отказался передать в собственность Рейха европейскую часть СССР... сплошная цепь грубейших просчетов...![]()
Прочитал. Указаний конфисковывать продовольствие у выполнивших план не обнаружил.
Вывод: репрессии проводились не по нац. признаку, проводились не с целью истребления украинцев и, следовательно, геноцидом не являются.
ну кто нибудь из свидомых приведет документ на сокращение плана отпуска картошки ,морковки,подсолнечника и пр. ?23 декабря Постановление ЦК ВКП(б) — « в случае недовыполнения плана поступления гарнцевого сбора в области, крае или республике на соответствующее количество будет сокращен план отпуска хлеба на общее снабжение.»
шож это за "выборочная слепота" у вас такая ?
Социальные закладки