Фрейд – умный мужчина. Я уважаю этого автора, читал его книги: цепкий ум, тонкая аналитика. Не уверен, его ли это видение Вы привели, или уже чьё-то новое, со ссылкой на имя Фрейда, для авторитетности. Но не так важно, давайте к сути.
Я помню себя с двух лет. Моё первое воспоминание – удовольствие от красоты зелёного листа на просвет. Он так особенно светился в лучах солнца, что я запомнил это на всю жизнь. Не знаю, как это будет по Фрейду, но, по-моему, это просто любовь к красоте, и способность наполнить себя ею, к своему удовольствию. Я помню зелёный лист как своё первое в жизни удовольствие. Я помню много других удовольствий, как на санках с горки катался, например. Причём тут садизм и остальное из списка, не знаю. Зато интересно предположить, что та самая внутренняя энергия, о которой столько все говорят, вполне может восполняться, или хоть качественно улучшаться, когда испытываешь такие удовольствия. Это выражаясь, как Вы предложили, схематически, как с пирогом.
Есть у меня разные воспоминания, но подтвердить в своём случае, что Фрейд прав – не могу.
Фрейд наблюдал себя изнутри в сознательном возрасте (исправьте меня, если я ошибся), и наблюдал детей извне, делая суждения по их поведению, но уже смотря на них через фильтры каких-то своих соображений. А я помню себя ребёнком непосредственно изнутри. И мои основные воспоминания связаны с любовью, или страхами. Или ещё чем-то, не вполне тем (по Фрейду), что Вы перечислили.
По-моему, уже на этом этапе всё запуталось. Почему только садистические импульсы упомянуты? Почему не просто деструктивные, то есть, изначально якобы защитные. Ведь садизм – это извращение. Деструкция в ответ на что-то – это норма, если что-то показалось посягательством на границы. Разве не так? Насколько я знаю, Фрейд исследовал не только садизм, он говорил и о мортидо вообще. В конце концов, мир не сошёлся клином на Фрейде, и важнее разобраться, чем следовать Фрейду.
При желании, всё можно как-то ассоциативно свести к чему-то по Фрейду, или ещё к чему угодно, но насколько это будет верно? Вы же понимаете, это может быть и притягивание за уши.
Возможно (это предположение), своего рода ошибка Фрейда была в том, что он стал стремиться к универсальности. Это, по-моему, всегда опасно, но особенно - когда имеешь дело с людьми. Каждая ситуация настолько индивидуальна, что куда важнее в ней быть, проявлять бдительность и владеть собой и процессом, чем пытаться обязательно использовать наработки прошлого, «инструменты». Это чаще катит с грубой материей, а с людьми лишь в каких-то пределах.
Кроме того, Фрейд всё больше имел дело с больными. И это очень важный нюанс. Вы ведь наверняка в курсе за влияние профессии на кругозор? Я встречал, к примеру, ментов, которые в каждом человеке видели (потенциального) преступника, а любая женщина у такого мента – потенциальная проститутка (и это только на словах, в его сознании она уже такова по умолчанию). У хозяйственника сознание будет смещено на трещинки, где как подсуетиться, и так далее. Каждый человек «заточен» немного по-своему. Я просто предлагаю не забывать, что Фрейд был человеком. Пусть гениальным, но всё же – человеком.
Возможно, у меня проблемы с идентификацией некоторых своих чувств? Я долго искал в себе зависть, и так и не понял, что это за штука - зависть. Сейчас, иногда, вроде как завидую разве что энергии более молодых людей, но обычно вижу столько глупости, что завидовать в целом не могу, и доволен собой здесь и сейчас, в здоровых, как мне видится, формах.
О детстве и подглядывании. Да, я иногда подглядывал, но лишь потому, что мне было интересно, и мне это доставляло неудобство, а не удовольствие, я не стремился к этому как к процессу. Например, меня укладывали спать строго в 9, а я хотел ещё смотреть кино, и вот я как-то там подглядывал. Позже, когда пошли гормоны, лет так с 12 примерно, тогда да, тогда были и вылазки к женским баням, и просмотры изображений голых женщин из всех источников (журналы, карты, …). Ну и что? Это было не удовольствие само по себе, а некое томление созревания, которое совершенно естественно проходит после полноценной близости с женщиной. О чём тут говорить?
Садизм? Ну чёрт его знает. Издеваться не любил. Жёстким был, да. Потом, иногда, через много лет, как-то даже слегка ужасался чёрствости своей. Становился с возрастом более рефлексирующим. Поначалу был крайне жёстким. Дрался много. Но это не было садизмом. Было много скандалов вокруг меня, но никогда – по поводу каких-то там садо-мазо. Ну, стёкла разбивал, или порвал кому-то рубашку, нос до крови разворотил. Мне однажды тоже. Как-то так. Где тут какой садизм? Его ведь помнишь, когда он есть. Это же внутреннее переживание. Однажды я заметил, что мой любимый кот меня избегает. Достал я его своим вниманием. А я думаю, как же так, я ж с любовью, всё такое, а он избегает, неблагодарная этакая тварь. И вот, припоминаю, он бедный аж мычит хочет свалить от меня, а я его удерживаю, чтобы погладить, он вырывается, я его тогда усмиряю, и снова гладить пытаюсь, а он – ни в какую. Я аж психовал. Как-то я в бешенстве его за это куда-то бросил, легонько, на виноград или на чердак, он не пострадал, полетал только маленько. И какое-то я испытал от этого процесса гаденькое удовольствие) Вот, пожалуй, единственный свой садизм, который могу вспомнить. Думаю, Фрейда бы это не впечатлило))
О эксгибиционизме. Не знаю, может, я ненормальный, но когда маленькая девочка лет 4, предложила маленькому мне пойти с ней в туалет, чтобы я там о ней позаботился (она хотела, чтобы я салфеткой промокнул ей писю), я отказался. Ещё она что-то такое говорила, что может и мне так сделать, если я захочу. Потому ли, что меня это не интересовало ещё в том возрасте, гормоны ещё не те? Может, и потому. Вот что я помню: просто не понравилась вся атмосфера происходящего, как она это сказала, каким голосом, как будто мы должны стать какими-то секретными друзьями, как будто я должен буду бояться и никому не рассказывать, или как будто она хочет доверить мне что-то особенное, ну каким-то вот таким заговорщицки-гипнотическим голосом. А мне казалось, что так делать не нужно, что следует быть более скрытным, короче, я испытал неудовольствие, и отказался. Может, это было раздражение? Я не знаю. Я ярче всего помню желание отделаться. Быть может, на каком-то бессловесном уровне, за доли секунды до меня дошло, что она так уже с кем-то делала, и это у неё такая игра, и мне не хотелось стать «очередной жертвой». Чёрт его знает. Я просто так почувствовал, и запомнил. И так было не раз. Почему-то иногда девочки на меня «западали» как-то странно. Они хотели меня вдруг трогать. Или начинали странно себя вести, очень громко говорить в моём присутствии. Или ещё как-то меняться при моём появлении. Я обычно старался отделаться от таких ситуаций, и таких девочек. Это вызывало необъяснимое раздражение. Потом мне было стыдно за свою резкость, и жалко их, но в самом процессе это всегда было бескомпромиссно импульсивно, и однозначное желание «отделаться». Не знаю, писал ли об этом Фрейд, но воспоминания яркие. Мне кажется, такие девочки просто казались мне не вполне нормальными, и это меня в них отталкивало, мне не льстило их внимание, и даже напрягало. В то же время, если я влюблялся сам, снова-таки, невозможно точно себе сказать, почему (за что конкретно влюблялся), то я шёл очень далеко в своих попытках добиться девочки (в детстве, в 4 года, помню уже бурлил вовсю, желая её поцеловать). А ведь гормоны в 4 годы ещё как бы совсем не те, верно?
Про слепо бороться. Как я понял, Вы всё свели к медицинскому «лечить нужно причину болезни, а не только убирать симптомы». Это понятно, но мне показалось до этого, что Вы в другом смысле это употребили. Я ошибся?
Про идентификацию. Вы это понимаете так, что ребёнок выбирает для себя модель поведения, и начинает играть похожую роль, как бы надевает её на себя. Я верно понял? Иногда это называют просто «копирует», но мы понимаем, что это не просто подражание, это именно вхождение в образ, так сказать. Я верно понял?
Про проективную идентификацию. Из Ваших слов, в примере с матерью и дочерью, неясно, как именно она происходит, Вы просто говорите, что это имеет место быть. Вы это заметили? По-моему, эта часть требует детализации.
Почему я вообще это написал. Всё довольно просто. Здесь, на ОФ, Психология определена в философский раздел, а не в научный. До сих пор не утихают дискуссии по поводу того, можно ли считать психологию наукой. Это справедливо, ведь до сих пор мы говорим схематично о пироге, а не чём-то более конкретном, верно?
Я, как никто другой, желал бы видеть в психологии именно науку. Моя позиция, как мне видится, близка к той, что поясняется вот
здесь и
здесь. Поэтому я иногда реагирую как реагирую, из желания убедиться, что стремление к точности заботит автора больше желания впечатлить потенциального клиента.
Я думаю, особенно интересно людям было бы знать, как освобождать максимум энергии, или как не связывать свою энергию на что-то вредное. Вы можете дать какие-то рекомендации в этом направлении? Думаю, это можно было бы назвать профилактикой будущих напряжений? Зачем от них только избавляться, если можно попытаться вообще их не создавать? Подобно анекдоту, «как вы расслабляетесь» - «а я не напрягаюсь».
И вот ещё какие вопросы есть. Не слишком ли детей недооценивают? Или переоценивают?
Дам отвлечённый пример. Считается, что детям языки даются легче. А определите взрослого на полный пансион, разрешите взрослому дурачиться, лишите взрослого необходимости беспокоиться о завтрашнем дне, а потом поставьте этого взрослого в полную зависимость от того, насколько хорошо он будет понимать вашу речь. Я предположу, что результаты превзойдут все ожидания.
Мы слишком часто всё пытаемся объяснить одной физиологией, забывая о других причинах, которые влияют очень сильно, а мы их не учитываем вообще, или учитываем мало. Так называемая культура, жизненный уклад, менталитет, воспитание, социум. Те, кто действительно желает учиться, способен это себе организовать в любом возрасте.
Так ли уж сильно мы меняемся от детскости? Или больше приспосабливаемся? Кое-что из того, что я помню в себе в 5 лет, во мне и сейчас подобно тому времени. Просто нашло себе больше инструментов к взаимодействию с реальностью, но в сути своей … мало изменилось. Не знаю, оттого ли, что нас не учат работать с собой, по какой ли ещё причине. Но так я ощущаю.
Тема: 
Сообщение от Vampozavr
Ответить с цитированием
Показать скрытый текст
ок, закрываем)
Социальные закладки