Тема: Газ: быть или не быть?

Ответить в теме
Страница 461 из 1384 ПерваяПервая ... 361 411 451 459 460 461 462 463 471 511 561 961 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,201 по 9,220 из 27671
  1. Вверх #9201
    Постоялец форума Аватар для РА
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,521
    Репутация
    624
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Украинские ТЭС полностью перешли на уголь и мазут
    А зачем? Газа на год хватит.


  2. Вверх #9202
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    С другого укр. форума:

    Вот мне, обывателю, укроСМИ вешают лапшу о том, что Гаспром специально выбрал такой маршрут, гад, чтобы нэнька не смогла прокачать газ Эуропе. Подставил нэньку с нафтогазом.А если бы пустили по такому маршруту, то без газа оставили бы весь юго-восток. И картинко показывают. Ну по этой картинко и правда кажется, что газпром специально какой-то хитромудрый маршрут выбрал...


    Такая тонкая ниточка.

    Но есть и другие картинки, где ниточки не тонкие... Но такую картинку никто не показывает

    Газпром уже давно рассказал что это обычный транзитный маршрут в Европу с трубой 1420

  3. Вверх #9203
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    читаем вместе

    за эти (45+16) дней Европа выставит счет виновнику торжества (от слова "торг), и (повторяю еще раз) если договор о транзите до 2011 признАют действительным, все штрафы выставят Украине
    Не если признают договор, а если признают вину Украины - это 2 большие разницы. А учитывая что у НГ нет никаких дороговов в европейцами, а только с Газпромом, то с чего бы это Европа требовала что-то от Украины, на каком основании вообще? Требовать может только Газпром.

    А про 45дней - читайте внимательнее всю переписку, а не выдергивайте фразы из контекста.

  4. Вверх #9204
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    216
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    С другого укр. форума:
    Вы у них там спросите каким образом можно отсеч Днепропетровск, Крым и Одессу из этой схемы.
    Оставив с газом при этом.
    Последний раз редактировалось zaleha; 15.01.2009 в 16:25.

  5. Вверх #9205
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    216
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А сами норвеги как свой газ до потребителей доставляют ?
    Тоже с помощью чудо-газовозов ?
    Без понятия. Наверняка посчитали, что хватит сил всем возить. Там везде "ходки" короткие. Это не через Тихий океан возить.

  6. Вверх #9206
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от zaleha Посмотреть сообщение
    Вы у них там спросите каким образом можно отсеч Днепропетровск, Крым и Одессу из этой схемы.
    Дык по схеме получаеццо, шо Днепропетровск, Крым и Одесса к этой трубе 1420 никаким боком...

  7. Вверх #9207
    Новичок Аватар для Чумка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ-Одеса
    Сообщений
    46
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    [B]Я уж было понадеялся на состоятельный диалог с практичной и эрудированной личностью, дал вводные данные, а в ответ получил какой-то детский сад.
    В общении с "практичной и эрудированной личностью", как правило, не опускаются до дешевых трюков, наподобие тех, к которым Вы пытались прибечь.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    [B]Спасибо, уровень ваших аргументов понятен, и вопроса про то, надо ли соблюдать подписанный договор, больше не задаю, это явно выше вашего понимания.
    Прочитайте, еще раз Вашу фразу.
    Вы что, действительно считаете, что эта несуразица, которую Вы, очевидно, по недопониманию, считаете "уловкой", может быть ВЫЩЕ ЧЬЕГО-ЛИБО ПОНИМАНИЯ?

    Может Вы не знаете, но в 2006 году, российская сторона потребовала пересмотра условий договора, срок действия которого истекал в 2010 году?
    И что интересно, украинская сторона НЕ СПОРИЛА о праве России пересмотреть невыгодное ей (вследствие общего повышения цен на газ) соглашение. Расхождение было только масштабе пересмотра.

    Здесь http://www.epravda.com.ua/publications/495fdef6c37e4/
    и здесь http://www.epravda.com.ua/publications/495fffacc9959/
    (сказу предупреждаю: многа букаф)
    довольно популярно объяснено, почему невозможно сохранение ставки на транзит с одновременным повышением цены на газ.
    Никакой хозяйствующий субъект не может быть принужден к выполнению договора на заведомо невыгодных условиях.
    Хотя Газпром имеет возможность попытаться сделать это в стокгольском арбитраже))

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    [B]И насчет юристов - потрудитесь оставить наконец детсадовские манеры и пролистать те самые "400 страниц глупостей", на которых в том числе и товарищи юристы спокойно и последовательно разбирали бумаги и ситуацию.
    Хорошо. Давайте допустим, что Вы не так глупы, как Вы это пытались показать в неудачной шутке с "да/нет".
    Конечно же, я Ваше пожелание "прочитать 400 страниц" приму во внимание, но читать не буду.
    Поверьте, я и так здесь пролистала больше, чем следовало бы.

    О Ваших "товарищах юристах". Отношусь к ним и к их разбору с уважением.
    Но только, если они не утверждали, что приостановка подачи газа согласно контрактам со странами Европейской Унии при одновременном отсутствии обращения Газпрома в стокгольмский арбитраж есть что-то юридически состоятельное))

    Могу и Вам порекомендовать ознакомиться с юридическим документом под названием "контракт" http://unian.net/rus/news/news-292770.html и самостоятельно сделать высновки, является ли появление спорных моментов основанием для прекращения действия контракта))

    Успехов на нелегком поприще "газовой войны"!
    Venseremos!

  8. Вверх #9208
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Все веселей и веселей:

    "Газпром" получил от "Нафтогаза Украины" документы, подтверждающие, что Украина имеет техническую возможность для транзита газа через газоизмерительную станцию (ГИС) "Суджа", сообщил сегодня журналистам официальный представитель российского газового холдинга Сергей Куприянов. По его словам, на уровне технических специалистов украинская сторона подтверждает, что технологическая возможность для возобновления транзита газа есть, однако на это, подчеркнул С.Куприянов, в Украине нет политических решений.

    С.Куприянов указал, что сегодня в телефонном разговоре с главой "Газпрома" Алексеем Миллером глава "Нафтогаза Украины" Олег Дубина на просьбу возобновить транзит, объявил, что они "этого не сделают".

  9. Вверх #9209
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Не если признают договор, а если признают вину Украины - это 2 большие разницы. А учитывая что у НГ нет никаких дороговов в европейцами, а только с Газпромом, то с чего бы это Европа требовала что-то от Украины, на каком основании вообще? Требовать может только Газпром.

    А про 45дней - читайте внимательнее всю переписку, а не выдергивайте фразы из контекста.
    и Газпром потребует, не сумлевайтесь...
    ...читала я переписку, может, не всю.. вы очень весело (видимо, потому, что у вас, лично у вас сейчас тепло) подсчитали, "что у нас есть 45 дней" до начала транзита, а проблемы Европы это "проблемы Европы"...
    ну, а Одесская обл. и пром.предприятия вообще в расчет не берутся

  10. Вверх #9210
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    и Гаспром потребует, не сумлевайтесь...
    ...читала я переписку, может, не всю.. вы очень весело (видимо, потому, что у вас, лично у вас сейчас тепло) подсчитали, "что у нас есть 45 дней" до начала транзита, а проблемы Европы это "проблемы Европы"...
    ну, и Одесская обл. и пром.предприятия вообще в расчет не берутся
    Я как раз подсчитывал сколько нам осталось в случае возобновления транзита, а про вариант без транзита просто подытожил цыфры Забаненного, с пометкой о том что я в них абсолютно не уверен.
    Еще раз: у нас 17млрд при годовом потреблении 70млрд(с учетом полной работы всей промышленности) и годовой добычи в 21млрд.
    Сколько мы протянем без импорта? Я думаю 5 месяцев минимум. Вы сомневаетесь?

  11. Вверх #9211
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71511
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Я как раз подсчитывал сколько нам осталось в случае возобновления транзита, а про вариант без транзита просто подытожил цыфры Забаненного, с пометкой о том что я в них абсолютно не уверен.
    Еще раз: у нас 17млрд при годовом потреблении 70млрд(с учетом полной работы всей промышленности) и годовой добычи в 21млрд.
    Сколько мы протянем без импорта? Я думаю 5 месяцев минимум. Вы сомневаетесь?
    А ещё посчитай чсколько есть и скорлько останетчсяыю.: Я что-то пока не пойму мы торгуемся или у нвас нет денег?

  12. Вверх #9212
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    58
    Сообщений
    4,911
    Репутация
    1982
    что-то мне тоже кажется. что крики про отсутствие технической возможности - просто крики..
    Не разбираясь с техническими деталями (тут нужно быть специалистом, не смотря на заверения некоторых, что образования иметь не надо, а я в этом вопросе - профан, в чем не стесняюсь признаться) - очень сомнительна такая тупая подстава самих себя со стороны ГП.
    Нельзя недооценивать противника..
    Мы уже не раз убеждались, что аналитики с Кремля попрофессиональнее аналитиков с Банковой , увы..

  13. Вверх #9213
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    А ещё посчитай чсколько есть и скорлько останетчсяыю.: Я что-то пока не пойму мы торгуемся или у нвас нет денег?
    Вас интереуют мои деньги?

  14. Вверх #9214
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Я как раз подсчитывал сколько нам осталось в случае возобновления транзита, а про вариант без транзита просто подытожил цыфры Забаненного, с пометкой о том что я в них абсолютно не уверен.
    Еще раз: у нас 17млрд при годовом потреблении 70млрд(с учетом полной работы всей промышленности) и годовой добычи в 21млрд.
    Сколько мы протянем без импорта? Я думаю 5 месяцев минимум. Вы сомневаетесь?
    "протянем" как?... с замерзающей Од.обл. и остановленнымии предриятиями? прям по Жванецкому "в числитель он взял годовой урожай и поставил свое потребление в качестве знаменателя" )))

  15. Вверх #9215
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,802
    Репутация
    2221
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    "протянем" как?... с замерзающей Од.обл. и остановленнымии предриятиями? прям по Жвканецкому "в числитель он взял годовой урожай и поставил свое потребление в качестве знаменателя" )))
    Нет, вы всё таки читать не умеете
    Протянем из рассчета потребления как в 2008-м(что маловероятно безотносительно наличия газа).

  16. Вверх #9216
    Постоялец форума Аватар для zaleha
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,807
    Репутация
    216
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Дык по схеме получаеццо, шо Днепропетровск, Крым и Одесса к этой трубе 1420 никаким боком...
    Да, действительно по этой карте видно, что мы не на этой ветке.
    Но судя из этой карты нужно будет оставить без газа как минимум Кировоград. А откуда эта карта?

  17. Вверх #9217
    Новичок Аватар для Чумка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Київ-Одеса
    Сообщений
    46
    Репутация
    15
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    ГП перекрыл вентиль только после того, как Украина ПОЛНОСТЬЮ прекратила поставки газа в Европу. Т.е. Украина прекратила транзит. Это полностью её инициатива. А ГП до сих пор пытается его возобновить. Однако Украина не открывает вентили. Так что "грубым нарушением" являются действия именно Украины. Или Вы называете "транзитом в ЕС" закачивание газа из России в Украину? Без выхода в ЕС?

    Это один из тех постингов, за который автору будет "не стыдно", потому, что через 10 страниц, когда, выражусь мягенько, несоотвествие этого утверждения признанным фактам будет очевидна, о нем никто не вспомнит))

    Вы бы как-то разнообразили Ваши источники информирования, что ли.
    Чесслово, даже в Путенленде есть куда более заслуживающие внимания медиасредства.

  18. Вверх #9218
    Постоялец форума Аватар для elia_beili
    Пол
    Мужской
    Адрес
    МО
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,567
    Репутация
    300
    Цитата Сообщение от Чумка Посмотреть сообщение
    Здесь http://www.epravda.com.ua/publications/495fdef6c37e4/
    и здесь http://www.epravda.com.ua/publications/495fffacc9959/
    (сказу предупреждаю: многа букаф)
    довольно популярно объяснено, почему невозможно сохранение ставки на транзит с одновременным повышением цены на газ.
    Никакой хозяйствующий субъект не может быть принужден к выполнению договора на заведомо невыгодных условиях.
    Хотя Газпром имеет возможность попытаться сделать это в стокгольском арбитраже))

    Но только, если они не утверждали, что приостановка подачи газа согласно контрактам со странами Европейской Унии при одновременном отсутствии обращения Газпрома в стокгольмский арбитраж есть что-то юридически состоятельное))

    Могу и Вам порекомендовать ознакомиться с юридическим документом под названием "контракт" http://unian.net/rus/news/news-292770.html и самостоятельно сделать высновки, является ли появление спорных моментов основанием для прекращения действия контракта))

    Успехов на нелегком поприще "газовой войны"!
    Venseremos!
    Т.о. по Вашей веселой юридической логике имеем:
    Хозяйствующему субъект - Украина, может самостоятельно принять решение о прекращении транзита, т.к. ей это не выгодно - причем по её собственному заявлению - ей для этого в Стокгольмский суд даже обращаться не надо...
    Газпром - не имеет права сокращать (прекращать) объемы поставок транзитного газа без решения Стокгольмского суда... Даже так - без обращения в С. суд (а оно ведь было, нет?)

    Разве по той же логике - Украина не должна была обратиться в Стокгольмский суд? И когда он объявит договор недействительным, прекратить транзит?

  19. Вверх #9219
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от kelvin Посмотреть сообщение
    Нет, вы всё таки читать не умеете
    Протянем из рассчета потребления как в 2008-м(что маловероятно безотносительно наличия газа).
    ошибаетесь)
    при отсутствии транзита невозможно подать газ в Од. обл, если верить нашим местным властям. вы это читали? и не подается газ в нужных количествах на ОПЗ...

  20. Вверх #9220
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    15 января 2009 года 18:21
    Украина подтвердила наличие техвозможности подачи газа через Суджу на Балканы
    Москва. 15 января. INTERFAX.RU - Технические специалисты "Нафтогаза Украины" подтвердили "Газпрому", что техническая возможность подачи требуемых объемов газа через ГИС "Суджа" на Балканы есть, сообщил журналистам представитель российского газового концерна Сергей Куприянов.

    По его словам, в четверг в "Газпроме" получили письмо из "Нафтогаза Украины" о том, что существует техническая возможность подать газ через "Суджу" в требуемых "Газпромом" объемах - 99,2 млн кубометров в сутки.

    http://interfax.ru/news.asp?id=57211&sec=1489

    Так шо там с реверсом и замораживанием Востока?


Ответить в теме
Страница 461 из 1384 ПерваяПервая ... 361 411 451 459 460 461 462 463 471 511 561 961 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения