Тема: 
Сообщение от Сын полка
Показать скрытый текст
офф
| ||
офф
Нет, это не правильная трактовка. Согласно Уставу СА, если ты не согласен с приказом непосредственного начальника, ты должен его выполнить, а потом обжаловать выше стоящему руководству.
Вопрос нужно ставить более точно - кто подписывал преступные приказы? СБУ в свое время опубликовало список этих преступников, после чего всполошился еврейский конгресс в Украине.
"Англичанка гадит". Читаем статью на луркморе и узнаем много интересного об отношениях Англии и России. Хотя, не удивлюсь, если Медвед реально шантажировал. Что, впрочем, не меняет фактов о голодоморе - это не был геноцид украинской нации. Это была демонстрация силы крестьянству вообще, как классу. Вне зависимости от нации. Ну, а украинских крестьян просто было больше.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
А где САМИ приказы об уморении голодом исключительно украинцев?Опять происки ZOG? Или их гэбэшные прислужники расстарались?
Это где их было больше? В СССР?
Угу, по такой кривой логике если, например, серийный убийца не оставил собственноручных письменных свидетельств о намерении убивать, то вроде как и не убийца вовсе...
Так що ж Ви так переймаєтесь? Страх бере, що примусять сплачувати компенсацію? Ну, Вас це обмене, не переймайтесь... А тим, хто помер від голоду, вже байдуже, як називатиметься цей факт: голодомор, чи геноцид... Заспокойтесь, бо це зашкодить Вашому здоров'ю...Покуда будут продолжаться подобные разговоры - то, что голод 1932-1933гг. был голодомором-геноцидом именно украинцев, до тех пор будут появляться подобные веселые картинки:
Хотя смеяться то особо нечему - голод и страшный голод был, но никакого целенаправленного геноцида какого-либо определенного народа (казахов, русских, украинцев) не было!
Давайте не будем начинать разборки того, где конкретно был голод, ок? Даже самые упертые фанаты геноцида признаЮт, что голод был не только в Украине. Украина, кроме всего прочего, житница СССР (95% мирового чернозема и все такое). Логично, что с нее был больше спрос по зерну.
Я не понимаю, как вообще можно говорить об геноциде голодом? Где мозг?! Вы считаете, что Сталин тупой идиот? Немцы реально показали, что такое геноцид - лагеря с печами и конвейер. Турки показали, что такое геноцид - заходим в деревню и вырезаем всех армян поголовно. А геноцид голодом - это жутко неэффективно и ненадежно, простите за цинизм. Хотели бы наказать нацию - отправили б эшелонами в Сибирь, как татар.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Не путайте одного индивида и государственную машину. Индивид никому не подконтролен, приказов сам себе писать не обязан.
А вот государственные органы всегда осуществляют свою деятельность в рамках установленных приказов, правил, распоряжений...
http://www.google.com.ua
НКВД — ГЕСТАПО: тайное сотрудничество
ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО).
время подписания:
гор. Москва 11 ноября 1938 г. 15 час 40 мин.
ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ
0 сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности.
гор. Москва 11 ноября 1938 г.
Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ, с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1 448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО, с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО.
§ 1.
п.1. Стороны видит необходимость в развитии тесного сотрудничества органов государственной безопасности СССР и Германии во имя безопасности и процветания обеих стран, укрепления добрососедских отношений, дружбы русского и немецкого народов, совместной деятельности, направленной на ведение беспощадной борьбы с общими врагами, ведущими планомерную политику по разжиганию войн, международных конфликтов и порабощению человечества.
п.2. Стороны, подписавшие настоящее соглашение видят историческую необходимость такого решения и будут стараться делать все для укрепления влияния и силовых позиций своих стран во всем мире не причиняя взаимного вреда. Принимая во внимание исторические процессы в развитии международных отношений, при которых СССР и Германия являются лидирующими странами, а так же, что между нашими правительствами устанавливаются хорошие отношения, между народами крепнет дружба и сотрудничество, в то же время желание общих врагов СССР и Германии направлено на разобщение добрососедских отношений, разжигание недоверия, неприязни, откровенной вражды и реваншистских выпадов НКВД и ГЕСТАПО поведут совместную деятельность в борьбе с общими врагами и будут информировать правительства своих стран о результатах такой деятельности.
п.3. Сознавая, что происшедшие в последнее время перемены в мире, представляют нашим странам уникальный шанс установить в мире новый порядок, основываясь на примате, желая придать динамизм отношениям между СССР и Германией, стороны договорились о нижеследующем:
§ 2.
п.1. НКВД и ГЕСТАПО будут развивать свои отношения во имя процветания дружбы и сотрудничества между нашими странами.
п.2. Стороны поведут совместную борьбу с общими основными врагами:
— международным еврейством, ее международной финансовой системой, иудаизмом и иудейским мировоззрением;
— дегенерацией человечества, во имя оздоровления белой расы и создания евгенических механизмов расовой гигиены.
п.3. Виды и формы дегенерации, подлежащие стерилизации и уничтожению стороны определили дополнительным протоколом №1, являющимся неотъемлемой частью настоящего соглашения.
§ 3.
п.1. Стороны будут всемерно способствовать укреплению принципов социализма в СССР, национал-социализма в Германии, и убеждены что одним из основополагающим элементом безопасности является процесс милитаризации экономики, развитие военной промышленности и укрепление мощи и дееспособности вооруженных сил своих государств.
п.2. Стороны будут способствовать в развитии сотрудничества в военной области между нашими странами, а при необходимости войны, способствовать проведению совместных разведывательных и контрразведывательных мероприятий на территории вражеских государств.
§ 4.
п.1. В случае возникновения ситуаций, создавших по мнению одной из сторон, угрозу нашим странам, они будут информировать друг друга и незамедлительно вступать в контакт для согласования необходимых инициатив и проведения активных мероприятий для ослабления напряженности и для урегулирования таких ситуаций.
§ 5.
п.1. Стороны придают важное значение развитию и углублению профессиональной деятельности. Обмен опытом и встречи, командировки сотрудников обеих ведомств будут осуществляться на постоянной основе.
п.2. Руководители НКВД и ГЕСТАПО, сотрудники служб обеих ведомств будут иметь регулярные встречи для проведения консультаций, обсуждения иных мероприятий, способствующих развитию и углублению взаимоотношений между нашими странами.
§ 6.
п.1. Стороны будут способствовать расширению и углублению сотрудничества между нашими странами в областях:
— военной промышленности;
— самолетостроения;
— экономики;
— финансах;
— научно-технического сотрудничества;
— в области энергетики;
— науки и техники;
— в области сокровенных тайн, теозоолотии, теософии, паронормальных и аномальных явлений, влияющих на социальные процессы и внутреннюю жизнь государств.
§ 7.
п. 1. Каждая из сторон будет способствовать облегчению, насколько это возможно, на основе взаимности, визового режима въезда сотрудников обеих ведомств в наши страны.
§ 8.
п.1. Стороны будут заключать по мере необходимости дополнительные соглашения в целях реализации положений настоящего соглашения.
§ 9.
п.1. Настоящее соглашение вступает в силу в день его подписания сроком на пять лет и будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды.
Текст соглашения отпечатан на русском и немецком языках в единственном экземпляре, каждый из которых имеет одинаковую силу, скреплен подписями и печатями представителей НКВД и ГЕСТАПО. Русский текст соглашения остается в НКВД, немецкий в ГЕСТАПО.
Совершено с Москве, 11 ноября 1938 г. в 15 час. 40 мин.
Подписи сторон:
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ
НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР
ПРОТОКОЛ №1
Приложение к соглашению от 11 ноября 1938 г. между НКВД и ГЕСТАПО.
Кроме всего прочего стороны определили, что в §2 п.3 подписанного соглашения речь идет о следующих видах квалификации дегенеративных признаков вырождения, как то:
— рыжие;
— косые;
— внешне уродливые, хромоногие и косорукие от рождение, имеющие дефекты речи: шепелявость, картавость, заикание (врожденное);
— ведьмы и колдуны, шаманы и ясновидящие, сатанисты и чертопоклонники;
— горбатые, карлики и с другими явно выраженными дефектами, которые следует отнести к разделу дегенерации и вырождения;
— лица имеющие большие родимые пятна и множественное кол-во маленьких, разного цвета кожное покрытие, разноцветне глаз и т. п.
Стороны дополнительно определят квалификацию типов (видов) дегенерации и знаков вырождения. Каждая из сторон определит соответствующий (приемлемый) лимит и программу по стерилизации и уничтожению этих видов.
Подписи сторон:
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ
НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР
ПРОТОКОЛ № 2
Дополнение к соглашению от 11 ноября 1938 г. между НКВД и ГЕСТАПО.
О выдаче граждан и их этапировании .
Подлежат выдаче:
— граждане, лица без гражданства, иностранцы, совершившие преступления, предусмотренные уголовным законодательством СССР и Германии на их территории, которые в силу тех или иных обстоятельств находятся за пределами своего государства и не желают возвратиться назад.
Для производства выдачи лиц, виновных в совершении преступлений, необходимо: предоставить мотивированное письменное требование, с указанием мотивов и обстоятельств, послуживших обращению. Требование адресуется в адрес лиц, подписавших соглашение и ими же подписывается.
Этапирование преступников производит сторона на территории которой его задержали до границы своего государства и передачи по необходимости.
Подписи сторон:
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР КОМИССАР ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 1 РАНГА Л. БЕРИЯ
НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ ГЕРМАНИИ БРИГАДЕНФЮРЕР СС Г. МЮЛЛЕР
Перевод с немецкого языка
Сов. секретно
Рейхсфюрер СС Шеф Главного управления безопасности
№ I-448 /12-I Берлин, 3 ноября 1938 г.
ДОВЕРЕННОСТЬ.
С этой доверенностью шеф четвертого управления главного управления безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии, бригаденфюрер СС Генрих Мюллер, уполномочивается подписать в Москве с руководством Министерства внутренних дел договор о совместной деятельности между руководством главного управления безопасности НСДАП и руководством советских специальных служб.
Группенфюрер СС (подпись)
печать: Рейхсфюрер СС, Шеф главного управления безопасности
Переводчик (подпись)
Верно: руководитель секретариата НКВД СССР
Мамулов С.С. (подпись)
печать: НКВД СССР. Секретариат №1
http://new-history.narod.ru/Blank_Page_55.htm
Разговоры про компенсации, кстати, возникли не на пустом месте... Есть в нете ссылки на высказывания разных депутатов в вышиванках - мол, Россия нам будет должна, как Германия евреям. Зачем и мировое признание. Но вы "не переймайтесь" вам этих денег все равно не видать. Все пойдет на новые вышиванки и майбахи депутатам. А еще построят по стелле голодомора в каждом городе - для народа. Типовые китайские привезут, чтоб сэкономить на те же вышиванки и майбахи побольше.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Справа в тому, кому платити компенсацію? багато любдей залишилось, що пережили трагедію?
Весна забыла, что есть осень
14/88
где приказы о хотя бы просто уморении??
Нет.
Речь идет не о разборках, а об осмыслении проблемы.
Для того, чтобы понять что же происходило в период Голодомора и есть ли основания утверждать, что украинский Голодомор имел свою специфику и отличия от общесоюзного голода, необходимо говорить предметно.
Где был наибольший голод, какие части СССР пострадали больше всех и почему.
Попытки назвать это разборками - способ уйти от предметного разговора.
Последний раз редактировалось At Las; 30.11.2010 в 11:16.
Прометей, а каким боком выложенная тобой простыня к голодомору?
ожидаемая реакция московитов. Не сомневаюсь, что именно так оно и было
Сенсация! Надо же - Россия против признания голодомора! Кто бы мог подумать? Ай-яй-яй! А до этого письма позиция Москвы была так туманна в этом вопросе. Вот и раскрылась тайна
Да нет же, две сенсации! Что республики бывшего СССР, кроме Балтии очень сильно зависят от РФ тоже никто не знал.
Спасибо, Alarmo, теперь все понятно.
Моє ставлення до Вас залежить від Вашого ставлення до України.
этот документ даёт понять, что из себя представлял советский строй, его схожесть , общность с фашизмом
Прометей,Так что там очередь стояла, чтобы с немцами дружить против кого-то. И СССР в той очереди далеко не первый. Ну а пакты тогда заключались и разрывались влегкую. Что и показывают события в Польше (которую якобы должны были спасти Англия и Франция) и 1941 год, когда немцы не сильно вспомнили упомянутое вами соглашение (если оно, конечно, не является плодом чьего-то воспаленного воображения).годом раньше, чем СССР заключил пакт с Германией, был заключен не менее известный пакт, названный по месту его подписания Мюнхенским. Тот пакт, которым Британия и Франция преподнесли Гитлеру Чехословакию на серебряном блюдечке. Для Москвы это явилось тяжелейшим ударом. Зато гитлеровская военная машина значительно укрепилась, заполучив великолепную военную индустрию Чехии.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки