Голодомор: история и современные интерпретации

[Седьмой]

НКВД несет ответственность за Голодомор.

Ага, под каждым колоском сидел НКВДист. в каждой хате тоже было по три НКВДиста.
Их вообще на Украину прибыло 90 млн. - весь урожай съели.

[Zaratustra]

Та ты хоть материалы этого ублюдочного "суда" прочти )
Уж чего-нибудь одно реши, ну не смеши же так.

Отвали, а. Рассказывай байки про доблестных чекистов кому-то другому, кто не знает об их преступлениях.

[Sklif]

Отвали, а. Рассказывай байки про доблестных чекистов кому-то другому, кто не знает об их преступлениях.

Мальчик, в решении ублюдочного т.н. "суда", вызывающего непроизвольный оргазм у социально-неполовозрелых особей, обвиняются руководители ВКП(б).
Ты даже свои молитвенники не читаешь,
пиши еще - это весело.

[Zaratustra]

Мальчик, в решении ублюдочного т.н. "суда", вызывающего непроизвольный оргазм у социально-неполовозрелых особей, обвиняются руководители ВКП(б).
Ты даже свои молитвенники не читаешь,
пиши еще - это весело.

Кто тебе сказал, что это последний суд? НКВД и КГБ будут осуждены в Украине.

[KATERINA_KOTIA]

А что, лучше продолжать тупо доказывать, что в СССР был самый справедливый и экономически эффективный строй и ставить памятники сталину?

Что было - то было, не слишком умно постоянно копаться в прошлом и выискивать виноватых в своих горестях.
Сделать выводы и постараться не допускать повторения худших страниц - да, но отрекаться от своей истории бесмысленно - отечешься или нет, она никуда не денется и не перестанет быть нашей историей.

[Sklif]

Кто тебе сказал, что это последний суд? НКВД и КГБ будут осуждены в Украине.

Возможно. Вот тогда и обсудим. По материалам прошлого концерта твои сведения не подтверждаются, ЧТД.

[Седьмой]

Кто тебе сказал, что это последний суд? НКВД и КГБ будут осуждены в Украине.

Та у тебя проводники даже не утруждают в вики заглянуть. Какое НКВД в "холодомор"?
Во смотри-

# ГПУ при НКВД РСФСР (1922—1923)
# ОГПУ при СНК CCCР (1923—1934)
# НКВД СССР (1934—1946)

Посоветуйся, что делать и как быть.

[Zaratustra]

Та у тебя проводники даже не утруждают в вики заглянуть. Какое НКВД в "холодомор"?
Во смотри-
Посоветуйся, что делать и как быть.

Молодец. Исторические преобразования большевитского карательного органа, такой как ты безусловно должен знать.

[Седьмой]

Молодец. Исторические преобразования большевитского карательного органа, такой как ты безусловно должен знать.

Правильно, что бы о чем то говорить, это что то надо знать. Тебе ведь знать, совершенно не обязательно. Ты поешь то, что написали заокеанские проводники. Может и денюжку подбросили. Может просто по глупости им доверился.

[Zaratustra]

Правильно, что бы о чем то говорить, это что то надо знать. Тебе ведь знать, совершенно не обязательно. Ты поешь то, что написали заокеанские проводники. Может и денюжку подбросили. Может просто по глупости им доверился.

Мда, с географией зато у тебя серьезные траблы. Вся Европа думаешь за океаном? "Карту купи лапоть"(с)

[Sklif]

Мда, с географией зато у тебя серьезные траблы. Вся Европа думаешь за океаном? "Карту купи лапоть"(с)

гм... а ПАСЕ это Европа или где?

[ALKA]

Я тебя очень прошу ,расскажи как твоя семья сюда попала и чем вы здесь занимались во время голодомора.

например семья пользователя Георгиу пекла булочки "от запаха которых падали в голодный обморок даже лошади"...не цитата но где то так...

[Седьмой]

Мда, с географией зато у тебя серьезные траблы. Вся Европа думаешь за океаном? "Карту купи лапоть"(с)

Где пасется кубло нациков? В Канаде и США. А это и где? Так, шо тренируйся на кошках.

Впервые большой массив литературы на тему голода был опубликован в украинской эмигрантской печати в 1953 году. Как известно, это был год смерти Сталина, т.е. год смены власти и появления возможности идеологически воздействовать на преемников. Среди наиболее известных можно назвать: The Black deeds of the Kremlin: a white book. Vol. 1: Book of testimonies. Vol.2: The Great Famine in Ukraine in 1932—33 под ред. С.Пидгайного (Торонто, 1953), О.Воропай. В дев'ятім крузі (Лондон, 1953), Д.Соловей. The Golgotha of Ukraine: eyewitness accounts of the famine in Ukraine (Нью-Йорк, 1953), First Victims of Communism: White Book on the Religious Persecution in Ukraine: Transl. from the Ital (Rome, 1953) и многие другие.

Следующая раскрутка этой темы началась в странах Северной Америки в связи с 50-летней годовщиной голода в Украине и снова в период очередной смены власти в СССР. Против кремлевского руководства Союза было выдвинуто обвинение, что голод был спровоцирован для уничтожения крестьянства как базы украинского национализма (The Great Famine in Ukraine 1932—33 // The Ukrainian Weekly. Vol. LI. 1983. №12; The Great Famine in Ukraine: the unknown holocaust. In solemn observance of the 50th anniversary of the Ukrainian famine of 1932—33. Jersey City; N. J., 1983; П.Макогон. Свідок: спогади про голод 33-го (Торонто, 1983); М.Долот. Execution by Hunger (Нью-Йорк, 1985) и др. В это же время возникает и серия так называемых «усних історичних проектів». Среди них «Український усний історичний проект по голоду» Леонида Гереца (серия LH), аналогичный проект Сью Эллен Вебер (серия SW), устный исторический проект Украинского центра исследования голода в Торонто (серия UFRC), проект «Кливлендського осередку Української національної жіночої ліги» (серия OH), другие такие же (серия Mics). Все они влились в «Устный исторический проект» комиссии конгресса США (Oral History Project of the Commission on the Ukraine Famine /CUF/). Разработал и возглавил этот проект известный сейчас в Украине, наверное, каждому школьнику Джеймс Мэйс.

[Alarmo]

Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as “genocide” at the United Nations, “then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again.”
[cablegate.wikileaks.org]

Росія шантажувала президента Азербайджану Ільхана Алієва і намагалась змусити його не визнавати голодомор геноцидом українського народу.

Про це йдеться у документах, оприлюднених Wikileaks.

Так згідно документам, цю історію розповів сам Алієв британському Принцу Ендрю.

"Алієв отримав документ від президента Медведєва, в якому зазначено, що якщо Азербайджан визнає Большевистський штучний голодомор в Україні "геноцидом" в ООН, "то ви маєте забути про нагорний Карабах взагалі", - йдеться у документі.

Принц Ендрю підтвердив, що і інші президенти отримували від Москви відповідні "директиви" і спитав у посла в Киргизії, чи знає вона про такі ж посили на адрсу Бакієва. Однак посол не знала про це.

[Фельд]

Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as “genocide” at the United Nations, “then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again.”
[cablegate.wikileaks.org]

Росія шантажувала президента Азербайджану Ільхана Алієва і намагалась змусити його не визнавати голодомор геноцидом українського народу.

Про це йдеться у документах, оприлюднених Wikileaks.

Так згідно документам, цю історію розповів сам Алієв британському Принцу Ендрю.

"Алієв отримав документ від президента Медведєва, в якому зазначено, що якщо Азербайджан визнає Большевистський штучний голодомор в Україні "геноцидом" в ООН, "то ви маєте забути про нагорний Карабах взагалі", - йдеться у документі.

Принц Ендрю підтвердив, що і інші президенти отримували від Москви відповідні "директиви" і спитав у посла в Киргизії, чи знає вона про такі ж посили на адрсу Бакієва. Однак посол не знала про це.

докУменты иде?Или как всегда- Алиев сказал прынцу,прынц сказал мажордому,а мажордом- суперагенту бандероразведки деду Панасу? Каковой дед и огласил,сорвав покровы?
Иди лучше собак считай,ОГПУ отловленных...потом в Гринпис обратишься..шутка ли- три мильёна животных гэбня кровавая отловила..и все,чтоб геноцид учинить..

[Че Бурашка]

Да, именно НКВД - КГБ я имею в виду.
Кое-кто может отречься от своего коммунистического и ГБшного прошлого, но не все.

а отречься - это как? взять и сказать: "я, мол, отрекаюсь от своего темного прошлого" - и все? или нужны еще какие-то справки?
а Путин это не сказал и справок не принес? вот подлец!

[Че Бурашка]

Знаєте, Ваше міркування примітивне. Ви, наче бик, котрий бачить лише червону ганчірку.
В даному випадку, червона ганчірка (десь так і було) - Ющенко.
Абстрагуйтесь, друже.

друзья твои в канаве лошадь доедают, все никак запомнить не можешь? что ж ты настырный такой, его ссаными тряпками по хлебалу, а он все в друзья рвется.

Уявіть, що не він запровадив цю світлу традицію вшановувати вбитих в час Голодомору, а Януковіч.
Ну легше Вам від цього?! Замислюйтесь над сутністю цього дня, а не його формою чи причиною виникнення.

реакция была бы абсолютно такой же.
но сделал это Ющенко, а не Янукович, так что эти разглогольствования из серии "если бы у бабушки были яйца"

Хоча, я теж у суботу замислився "чому саме остання субота листопаду?".
І мої міркування здивували простотою.
Листопад... Людопад... Люди падали, зморені голодом, наче листя. І їх, людей, було стільки, скільки за усю осінь нападує листя з дерев. І на це листя в листопаді вже ніхто не зважає, як було це в жовтні, а, тим паче, у вересні.
Листопад помирає, народжується зима, холодна, безжальна. І їй не буде діла до листя, на котрому лежатиме її сніг, їй байдуже, бо вона керуватиме просторами.
Остання субота... Бо у людей забрали все перед тим, як забрати останнє - ЖИТТЯ.

Мою пафосну алегорію можна продовжити, можна з неї кепкувати, вперед!
Але, якщо є бажання, то і в словах ворога можна знайти істину...

не надо твою пафосную аллегорию продолжать, тут не вечер любителей поэзии.

[Сын полка]

Aliyev had received a letter from President Medvedev telling him that if Azerbaijan supported the designation of the Bolshevik artificial famine in Ukraine as “genocide” at the United Nations, “then you can forget about seeing Nagorno-Karabakh ever again.”
[cablegate.wikileaks.org]

Росія шантажувала президента Азербайджану Ільхана Алієва і намагалась змусити його не визнавати голодомор геноцидом українського народу.

Про це йдеться у документах, оприлюднених Wikileaks.

Так згідно документам, цю історію розповів сам Алієв британському Принцу Ендрю.

"Алієв отримав документ від президента Медведєва, в якому зазначено, що якщо Азербайджан визнає Большевистський штучний голодомор в Україні "геноцидом" в ООН, "то ви маєте забути про нагорний Карабах взагалі", - йдеться у документі.

Принц Ендрю підтвердив, що і інші президенти отримували від Москви відповідні "директиви" і спитав у посла в Киргизії, чи знає вона про такі ж посили на адрсу Бакієва. Однак посол не знала про це.

можно в студию реальный факты, ссылки на инфу.

[Че Бурашка]

Точно так же и среди эсесовцев были такие люди, которыми "гордилась бы любая страна". Но это ни в коей мере не снимает ответственности с НКВД и СС за свои преступления.

и ты, конечно, можешь назвать их имена?

[Windbag]

сколько бы детей можно было спасти на деньги, за которые памятники ставили....

Детей можно было спасти на те деньги, которые на спасение детей выделялись. Я имею в виду деньги на больницу, которые где-то зажала женушка Мессии голодоморного. Пока муженек шпили строил и пожары пинжаком от Версаче тушил.