(*)Дело Славы Грациотова - чем мы можем помочь? Обсуждаем только конкретные действия: встречи, подписи, сбор средств(*)

[dymm]

как можно иметь предварительный умысел на превышение пределов необходимую оборону? по смыслу тут только спонтанный умысел

ну, извини, я тебе формулировку из обвинительного процитировал))

[мыслитель]

ну, извини, я тебе формулировку из обвинительного процитировал))

да я понял, что это не ты придумал осталось только что бы нормальному судье в Приморском расписали

[foxсо4ка]

по предварительному умыслу превысил пределы необходимой обороны

Она, что совсем рехнулась? Т.е. Славка заранее , до начала, избиения знал, чем это всё закончится?! Пипец(((

[dymm]

да я понял, что это не ты придумал осталось только что бы нормальному судье в Приморском расписали

Я бы, если придумывал, так хоть с доказами.)))
А так обычная ментовская шняга получается, типа "был склонен и физически способен к применению огнестрельного оружия, так как многие годы занимался мастурбацией..."

[dymm]

Она, что совсем рехнулась? Т.е. Славка заранее , до начала, избиения знал, чем это всё закончится?! Пипец(((

а у ней вариантов нет. Или мыться и мазать попу салом, или рассчитывать на корпоративную солидарность и "вдруг прокатит"

[мыслитель]

А так обычная ментовская шняга получается, типа "был склонен и физически способен к применению огнестрельного оружия, так как многие годы занимался мастурбацией..."

ну это тогда к стрельбе из винчестера движения руками похожи

[dymm]

ну это тогда к стрельбе из винчестера движения руками похожи

не путай руки))

[Тихон Петрович]

Связка милиция-прокуратура-суд является единой корпорацией, действующей против интересов отдельного гражданина. До тех пор, пока не будет введен суд присяжных, нас будут судить политизированные, формализованные и зависимые от органов исполнительной власти судьи – изначально запрограммированные осудить за любое сопротивление – насилию, власти, идеологии.

Не стоит, судя по всему, слишком уповать на суд присяжных. В наших условиях он быстренько трансформируется в суд преступной групировки коррупционеров-любителей, возглавляемой профессионалами - судьями. И все там будет иметь свою цену.

[dymm]

Не стоит, судя по всему, слишком уповать на суд присяжных. В наших условиях он быстренько трансформируется в суд преступной групировки коррупционеров-любителей, возглавляемой профессионалами - судьями. И все там будет иметь свою цену.

неправда ваша. Все будет, но не настолько критично.

[Fatale_Doze]

Не стоит, судя по всему, слишком уповать на суд присяжных. В наших условиях он быстренько трансформируется в суд преступной групировки коррупционеров-любителей, возглавляемой профессионалами - судьями. И все там будет иметь свою цену.

Упование – удел статичных фантазеров. А свою уверенность в успешности суда присяжных я подкрепляю реально работающей аналогией в стране, сходной с нами по менталитету.
ЗЫ Вы дали не прогноз развития событий, а описание уже существующих реалий.

[Ur]

Не стоит, судя по всему, слишком уповать на суд присяжных. В наших условиях он быстренько трансформируется в суд преступной групировки коррупционеров-любителей, возглавляемой профессионалами - судьями. И все там будет иметь свою цену.

- Присяжных могут отводить как истец, так и ответчик, остаются не вызывающие у двух сторон неприятия, т.е. как бы доверенные ими присяжные.

- При суде над Аль-Капоне судья дал отвод дежурному составу присяжных на основании инфы о коррумпированности планового состава присяжных. Был выбран случайный состав из запасных, и их уже не было времени ни пугать ни подкупать, т.к. с момента начала суда присяжные уже под сильной охраной.

там ничего внятного, восхищают фразы типа " по предварительному умыслу превысил пределы необходимой обороны", " не имея возможности видеть нападавших, задумал нанести максимальный ущерб ударами своего ножа"...и такая же фигня . В суде ломается. При внятном судье, правда.

Ударами? Удар был один, а вообще мы тут 1000 раз писали, что он прикрылся от ударов подручным средством, не имея иных средств прикрыться от ударов.

Интересно, как адвокат построит защиту. Если как тогда, когда нужно было делать экспертизу ударных поверхностей тел напавших, - тогда очень вяло...

[Lada2]

ну, извини, я тебе формулировку из обвинительного процитировал))

предварительный умысел на превышение пределов необходимой обороны?
это шутка??????????????? типа " как дам щелбана - глаза вылетят?"

[dymm]

предварительный умысел на превышение пределов необходимой обороны?
это шутка??????????????? типа " как дам щелбана - глаза вылетят?"

сиречь продукт творчества следователя

[Dalin219]

Творчество следователя в этом деле просто не знало границ ))) судя по всему в прокуратуре не менее одарённые и творческие личности сидят))) раз они прочитав весь этот бред, не закрывают дело а передают его в суд

[мыслитель]

Творчество следователя в этом деле просто не знало границ ))) судя по всему в прокуратуре не менее одарённые и творческие личности сидят))) раз они прочитав весь этот бред, не закрывают дело а передают его в суд

да прокуратура полюбому дело в суд направит. но может заставить следачку подправить обвинительное, убрав из него наиболее смешные моменты

[Fatale_Doze]

сиречь продукт творчества следователя

следак был полон творческих НАрывов))

[dymm]

интересен судья...

[Dalin219]

да прокуратура полюбому дело в суд направит. но может заставить следачку подправить обвинительное, убрав из него наиболее смешные моменты

почему по-любому ? у прокуратуры есть все основания и полномочия, чтобы закрыть это дело и не позориться уподобляясь милиции с их узким мышлением, и что значит подправить обвинительное? разве можно это делать после того как с ним все ознакомились и оно обвиняемому выдано на руки?

[мыслитель]

почему по-любому ? у прокуратуры есть все основания и полномочия, чтобы закрыть это дело и не позориться уподобляясь милиции с их узким мышлением, и что значит подправить обвинительное? разве можно это делать после того как с ним все ознакомились и оно обвиняемому выдано на руки?

это в теории! а на практике, в силу сложившихся взаимоотношений, если по уголовному делу на досудебном следствии предъявлено обвинение, то следователь обязан направить дело в суд с обвинительным заключением. вопрос о предъявлении обвинения втихую согласовывается с прокуратурой, и в дальнейшем прокуратура может только подправить содержание обвинительного, но обязательно направив в суд

[Dalin219]

это в теории! а на практике, в силу сложившихся взаимоотношений, если по уголовному делу на досудебном следствии предъявлено обвинение, то следователь обязан направить дело в суд с обвинительным заключением. вопрос о предъявлении обвинения втихую согласовывается с прокуратурой, и в дальнейшем прокуратура может только подправить содержание обвинительного, но обязательно направив в суд

так и получается