Тема: 
Хм...Де-юре им мало, подавай де-факто )).Сообщение от Б_Рысь
По кармануПросто я вредная
. )))
| ||
Не согласен
Согласен, но не совсем
Разделяю мнение
Хм...Де-юре им мало, подавай де-факто )).
По карману
мужчины, у которых красивые, ветвистые головные уборы
Б_Рысь женской сущностью владеет
И волновать она умеет
Мужские грубые сердца,
Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor
мужчины, у которых красивые, ветвистые головные уборы
Попадет нам за такие разговоры
Нет, просто люди, бюджет которых не чувствует лишних полутора-двух штук не работают по 12-16 за компом, по крайней мере таких в Украине я не встречал
Фанаты - люди видящие жизнь сквозь призму очков определенного цвета, в условиях украины чаще всего голубого, оранжевого или белогоГрубо говоря понимающие только черное и белое, кто не с нами, тот против нас, до основания а затем. Большевики другими словами
профессиональные - можно конечно обвинять меня в склонности к теориям заговора, но опыт (не встречал например румын проводящих 16 часов каждый день обсуждая политику, и только лишь политику например той же Украины
Об этом я и говорю, отказываться от того, что даже не знаешь как дают и насколько тебе будет необходимо - не верю. По крайней мере я вначале узнаю -сколько сил на входе, и какой результат на выходе.
Я там писал еще что вроде как их повышают, и если допустим завтра окажется платят не 2,а 20 штук, тот же dam сдержит свое слово?
Классика жанра - жанр классики
Видите ли, я тоже пары тройки штук в своем бюджете не замечу. Работаю немало, выходных почти нет, начинаю с 9, а иногда и до 12 торчу на работе. Но это фигня по сравнению с тем, как работают хозяева бизнеса. У них выходных нет вообще, только пару раз в месяц снимают напряжение пьянкой со всеми вытекающими. А на утро следующего дня к 9 требуют меня в кабинет и до совещания минут 5 жалуются на плохое самочувствие. Для них 100 тысяч в семейном бюджете - фигня. Коль скоро содержат личный самолет и яхты, не считая конюшен. При том, что самолетом летают только по делам бизнеса, а на яхтах (в конюшнях) не бывают годами - нет времени, все съедает бизнес. Так что не надо о богатых людях, они пашут куда больше наемников. Потому и богаты... Я б так не смог!Нет, просто люди, бюджет которых не чувствует лишних полутора-двух штук не работают по 12-16 за компом, по крайней мере таких в Украине я не встречал
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Януковича не стоит сюда припутывать... Лады? Дурацкая у Вас логика, мистер президент..
Не будем подсчитывать мои трудочасы. Ладно?.. Я ведь не говорю, что Вы сильно много времени тратите на фото одесских видов. Получаете эти деньги? Очень хорошо... А я третий год перепрописатся не могу... Лень в военкомате часами стоять. И так везде, где на табличке у входа тризуб... Жена тоже дома не сидит, работает со мной. Я пока выбью эти деньги у государства, втрое потеряю на работе. Понятна теперь моя мысль недалекая?
А про работу свою я тут писал когда-то. Полистайте Кулуары...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
У меня была маленькая ремарка - в Украине, вы ее пропустили
я помню про вашу работу, а основная мысль у меня была - пусть у вас вначале появится ребенок, а потом уж вы можете даже здесь рассказать отказались или нет, а сейчас это выглядит как мой отказ от папыримства
PS думаю стоит подвести черту под обсуждением этой животрепещущей темы про отказы
И совсем PS про виды и мое время проведенное на этой форуме - и поэтому тоже пару штук я в семейном бюджете чувствую, были бы у меня пароходы-фабрики проводил бы так гоооораздо меньше времени
Классика жанра - жанр классики
У вас все впереди
Если проанализировать ваши каменты, то и вы очкарик -т.е. фанат, хотя вряд ли при айпишных погонах...Фанаты - люди видящие жизнь сквозь призму очков определенного цвета, в условиях украины чаще всего голубого, оранжевого или белого Грубо говоря понимающие только черное и белое, кто не с нами, тот против нас, до основания а затем. Большевики другими словами
профессиональные - можно конечно обвинять меня в склонности к теориям заговора, но опыт (не встречал например румын проводящих 16 часов каждый день обсуждая политику, и только лишь политику например той же Украины подсказывает, что есть и такие.
Да никто и не зарекается, просто.... ну как бы вам это объяснить...Менталитет несколько иной..Когда вы находитесь на отдыхе ,где "все включено" и в ресторанах и барах "халявная" жратва и выпивка то не обязательно нажераться ежедневно (во всех смыслах) "на все деньги" только потому , шо халява, да еще шоб потом жаба не душила шо мог бы ,када была возможность да упустил....Об этом я и говорю, отказываться от того, что даже не знаешь как дают и насколько тебе будет необходимо - не верю. По крайней мере я вначале узнаю -сколько сил на входе, и какой результат на выходе.
Я там писал еще что вроде как их повышают, и если допустим завтра окажется платят не 2,а 20 штук, тот же dam сдержит свое слово?Вот и здесь, то что дают пособие-отлично! Но не факт, что если кто либо его не получит в виду занятости, будет грызть себе локти ,если он в этот момент заработал на порядок больше ,чем потерял...
"Циники-это уставшие романтики..."
Вы не чувствуете пары штук в семейном бюджете? Ок, обговорим условия - менее процента годового дохода, это то что я называю не чувствую, т.е. 200 000 годового. Можно посчитать еще по другому по затратам времени, даже два дня допустим потратить на канитель, получить 2000USD? другими словами годовой доход 365/2*2000=365000 годового дохода. Жду адреса где в Украине люди работающие по 12 часов за компом имеют такой доход."Ты суслика видишь? Нет! А он есть !" (с) ДМБ.
У вас все впереди
да,я тоже фанат, только не каких-то абстрактных ющенок-тимошенок-януков, а своей семьи. И вижу то плохое/хорошое, что они иногда делают для нас. Если у вас есть вера в доброго царя, то это не значит что она есть у всех
Не знаю, может где то и есть политики думающие еще о чем то, кроме своих личных интересов, но в Украине пока таких не видел. Просто иногда их интересы могут совпадать с моими, вот и все. Ах да, еще я фанат закона и футбола
мы опять приходим к началу, мне честно говоря немного надоела эта цикличность обсуждения. Ключевая фраза - на порядок больше, я говорю о том, что наемный работник в Украине сейчас честным путем;-) не зарабатывает на порядок больше, чтобы не почувстовать пары штук. Или хозяин бизнеса, или не в Украине - да, согласен.
Про олл инклюзив и т.п. я пропущу, не знаю может это у вас был какой-то личный опыт участия-наблюдения, я с детства научен радоваться только тому, что я заработал, а не получил на халяву, поэтому не знаю что такое нажираться или жабу по этому поводу испытывать
PS кстати лично знаю семейную пару,с доходом более 10 штук в месяц - не побрезговали день убить на справки. Может поэтому в т.ч. и есть у них такой доход?
Классика жанра - жанр классики
Есть такое впечатление ,что о "трудовом режиме" владльцев бизнеса вы судите по художественным фильмам ,бульварнй прессе и дорожному чтивуМне очень интересно, как ПО ВАШЕМУ трудятся владельцы !
12-16 часов у компа не совсем одно и то же ,что 12 часов в инетеУ меня была маленькая ремарка - вы ее пропустили:
И откуда вам знать ,что не тратят ?
а основная мысль у меня была - пусть у вас вначале появятсяпароходы-фабрики ....а потом уж вы можете даже здесь рассказатьотказались или нетпроводил бы так гоооораздо меньше времениили нетне тратят 12 часовили нет
"Циники-это уставшие романтики..."
Ок, хорошо, я никогда в своей жизни не видел ни одного владельца бизнеса с годовым доходом хотя бы с 6 нулями.и с 7 не видел. и совершенно не знаю как они работают. Но вы мне открыли глаза - они сидят на одесском форуме по 12 часов в день обсуждая длину косы юли или количество ходок янука с журналистами, сисдаминами и мерчендайзерами. Именно так эти миллионы они и зарабатывают.Есть такое впечатление ,что о "трудовом режиме" владльцев бизнеса вы судите по художественным фильмам ,бульварнй прессе и дорожному чтиву Мне очень интересно, как ПО ВАШЕМУ трудятся владельцы !
12-16 часов у компа не совсем одно и то же ,что 12 часов в инете
И откуда вам знать ,что не тратят ?
Честно говоря совершенно не понял вашего труда по моему цитированию - я разве говорил, что Я НЕ БУДУ проводить время подобным образом, когда стану владельцем пароходов? Место Демагога на форуме уже занято
PS вы опять пытаетесь перенести собственные предпочтения на меня - дорожное чтиво и бульварную прессу не читаю, не знаю какие впечатления о жизни миллионеров там создаются, но буду рад если вы создатите ветку и просветите меня
Откуда знать - ну например из того, что этим для них приходится заниматься мне
Классика жанра - жанр классики
Если честно, то я не верю, что на Украине можно иметь процветающий бизнес и н епахать как вол с утра до вечера. Сам я не работаю на Украине потому, что я не бизнесмен, а наемник, а у нас не готовы платить наемникам хорошие деньги.
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
ппкс
Классика жанра - жанр классики
Чем рискует наемный рабочий ? Своей работой, месячным или двухнедельным окладом.
А собственник бизнеса - рискует всем. Я вот рисковал своей приватизированной квартирой, брал кредит на расширение, под ее залог. Брал деньги в долг у тех, кому не отдать было нельзя тоже. Второго жилья тогда у меня не было. Так, что была вероятность, что из без первого останусь с женой на сносях.
Сейчас кредитные программы расчитаны пять-десять лет вперед. И все это время под угрозой заложенное имущество. Так, что станешь консерватором поневоле, это уже не вольности в бытность студентом, пиво пить да на демонстрациях стоять.
Наемный работник рискует в первую очередь репутацией. Один прокол, и на высокооплачиваемую работу уже не возьмут. ну и тогда прощаи кредитная квартира, машина итд.
Репутацией рискуют все всегда. И наемный рабочий, и собственник.
Да ладно. Я как рядовой потребитель, очень мало вижу чо бы кто то заботился о своей репутации, а вот насчет кинуть или нажиться за счет ближнего, так это всегда пожалуйста.
"Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей" (с)
Да ? И кто же эти люди ? Которые по 12 часов в день занимаются подобной ерундой ? У меня такое впечатление ,что глаза ваши открываются каждый сам по себе и я здесь, как раз не причем . Или у вас селективное вниманиеНо вы мне открыли глаза - они сидят на одесском форуме по 12 часов в день обсуждая длину косы юли или количество ходок янука с журналистами, сисдаминами и мерчендайзерами. Именно так эти миллионы они и зарабатывают.
Вы говорили то же самое по отношению к другому человеку и иному вопросу. Я вернул вам вашу же мысль не более того. Не верю я ,что вы станете владельцем пароходов, поэтому вам увы , не светит столь приятное времяпровождениеЧестно говоря совершенно не понял вашего труда по моему цитированию - я разве говорил, что Я НЕ БУДУ проводить время подобным образом, когда стану владельцем пароходов? Место Демагога на форуме уже занято
Я где то говорил о собственных предпочтениях ?PS вы опять пытаетесь перенести собственные предпочтения на меня - дорожное чтиво и бульварную прессу не читаю, не знаю какие впечатления о жизни миллионеров там создаются, но буду рад если вы создатите ветку и просветите меняМогли бы придумать нечто более креативное, чем уподобляться Отцу Федору и неоднократно пээсить в замочную скважину "Сам .... !"
Просвещать вас не вижу смысла "боюсь испортить" .Вы занимаетесь ЭТИМ для всех ?Откуда знать - ну например из того, что этим для них приходится заниматься мне
То есть вы в курсе любой специфики работы ?
Был бы готов снять перед вами шляпу....но ...останавливает меня только мой собственный опыт, отличный от вашего и все это в виду специфики разного труда.
Все мои знакомые, коллеги и конкуренты ,работающие в моей сфере деятельности в буквальном смысле слова не расстаются с компом !
И работают они тяжело и практически без отдыха. Отдушиной для них(в течении рабочего дня) являются различные форумы, хотя не только это...Но есть у меня и иные примеры.Друг и коллега по рэтроавтомобилям живет в другом городе, он владеет пекарнями,кондитерскими и таксопарками... вот его можно за компом увидеть раз в месяц и то в позднее вечернее время...
Поэтому все ваши утверждения ,что "я не видел" поэтому "этого не может быть просто потому,что этого не может быть никогда""(с) не что иное ,как просто недостаток информации.
ЗЫ.Действительно мы отклонились от темы.
Последний раз редактировалось ЦинИк; 22.11.2007 в 17:11.
"Циники-это уставшие романтики..."
О, какие страсти разгорелись из-за, по сути, мелочи... А если я еще тут скажу, что готов эти деньги пожертвовать ради какой-то необеспеченной семьи?.. Меня тут вообще заклюют?..
Я просто не понимаю смысла в выплате этих денег. Ну дадут... Ну потрачу их на памперсы... Проем, короче... Не лучше сделать, как в России. Хотя-бы оплатить мне садик... 300 грн. в месяц, в среднем. Одной рукой дают, а другой забирают в нашем случае.
Социальные гарантии в будущем для меня важнее, чем налик в самом начале.
За роды заплати в среднем 500 у.е. (в Германии бесплатно рожают)... В Норвегии дают 10 тыс. у.е. при родах.
Теперь Вы все поняли, что вас просто напросто прокидывают этой подачкой? Что Вы потратите на воспитание ребенка в 10 раз больше до семи лет, чем Вам дадут при его 1-м годе жизни?..
Может лучше сделать гарантированное бесплатное медобслуживание и подобного рода вещи?..
На памперсы я сам смогу заработать...
"Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.
ну 300 нет, есть или 150 где то или выше 500-800-1000
да все это правильно, но согласитесь лучше уж что-то в виде нала и без социалки нормальной, чем отсутствие той же социалки и без этого нала? Понятно что лучше всего социалка без нала..но все же..многим это действительно помощь, а так - даже то что все это уйдет на памперсы, так что то тогда на другое останется
Пожертвуете какой-то семье - скажу молодец, и намного умнее чем просто отказаться
Все, тему закрыл для себя точно
Классика жанра - жанр классики
Ваши права
Социальные закладки