Свекрови - II

[Helena37]

Странно,да.....потому что любить,дружить,отдавать,чувствовать могут только несчастные и замученные невестки,а также их родители,а свекровь как ту озвучили совершенно чужой человек и в этом правда отношений и основная суть проблемы взаимоотношений свекровь-невестка.

Та да, а еще можно махнуть ручкой и серебристым крылом, забрать внука, влить в уши мужу, что надо уносить ноги от его невменяемой мамы и выкинуть свекровь за борт своей семьи, ведь свекрови пофиг такая потеря, она все равно ж не растворялась)))

[Дельфийка]

Та да, а еще можно махнуть ручкой и серебристым крылом, забрать внука, влить в уши мужу, что надо уносить ноги от его невменяемой мамы и выкинуть свекровь за борт своей семьи, ведь свекрови пофиг такая потеря, она все равно ж не растворялась)))

Вот именно. Можно. Хорошо, что мы сошлись в главном.
Невестка может все это сделать. Поэтому прессовать ее глупо и недальновидно. Невестки бывают разные. Одни будут глотать все обиды и годить мамО до последнего вздоха, а другие могут выкинуть за борт.

[пампушечка]

Та да, а еще можно махнуть ручкой и серебристым крылом, забрать внука, влить в уши мужу, что надо уносить ноги от его невменяемой мамы и выкинуть свекровь за борт своей семьи, ведь свекрови пофиг такая потеря, она все равно не растворялась)))

Конечно и всё что достиг сыночка,всё это благодаря только его жене))дело мамы и папы сына всего лишь вырастить,воспитать,дать образование,можно ещё квартиру с машиной и всё давай,досвидания сынок!!)))теперь отныне и навеки ты преклоняешься своей дульсинее и как дон Кихот воспеваешь её в легендах и рассказах)))а маму с папой за борт,да...

[Дельфийка]

Ваши сыновья не такие, чего в унисон запричитали-то?)
Это подруге Хаки не свезло, а для вас всегда дома детей будут распахнуты. (Я без сарказма если что. Уже хрестясь и спотыкаясь бегу это уточнить, как-бы опять не началось).

[Галя-Ляля]

Та при чем здесь одно к другому?
Если сын далеко, а по месту невестка не дает свекрови общаться с внуком без объективных на то причин, а только потому, что она так хочет, свекровь может спросить у сына, что вообще происходит и его видение на эту ситуацию. А сын такой
- ма, отстань, я вырос и у меня теперь свой парашют на Тибете

Так нормально?

Девочки, а где разговор был, что невестка не дает свекрови общаться с внуком без объективных на то причин???

Я поняла, что "безумная бабушка хочет раствориться......" А может это объективная как раз причина для невесткии?

В моем понимании раствориться это заменить-вытеснить мать, перетянуть ВСЁ внимание на себя (бабушку), которая кроме служения и растворения в семье не видит себя и свое существование. Ах нет, она еще своему мужу жизнь притравливает ))))))))))

Я мало верю, что при адекватных и компромиссных отношениях нельзя прийти к общему знаменателю, общаться с внуками в удобное, в первую очередь для мамы время

И еще, а че вы такие злые?
Если невестка, то обязательно стерва-сучка (есть, не исключаю), а вспомнить себя и сделать скидку на молодость, неопытность в построении отношений с женщиной сыном которой ты спишь?

ХАКИ, ты где? Запустила холивар и ржет исподтишка. Ну вот где справедливость?

[Natallya]

Господии, девочки, я устала уже.
Услышьте меня, а? Да, надо задуматься над воспитанием, да тут есть над чем задуматься. Да, я не оправдываю стерв и манипулирования детьми. Да, я полностью за двумя руками за семейные отношения, за общение между поколения и блаблаблаблабалбалабла.

Я сказала ровно две вещи:
1. Мать решает.
2. С учетом пункта намба ван, требовать- глупо.

Вы можете упорно не осознавать эту реальность, но она от этого не изменится.

Не не со слепым!!! А еще с невесткой и мамой МАЛЕНЬКИХ детей.
А ты уже примерила роль свекрови
Мнение Дельфийки с годами приобретет немного другой оттенок

не приобретет)
это вам, девочки, нужно привыкать к несколько иным реалиям уже)
все эти прения основаны исключительно на том что в нашей нынешней ментальности все привыкли к "мужним женам") и никто не готов к женам абсолютно независимым от мужей в частности, и от их родни в целом)

во всей этой многостраничной дискуссии, я смотрю, много оправданий нашлось и невестке, и свекрови, и мужу) но как Катя ни старалась, никто так и не увидел очевидного - если мать ребенка морально сильная женщина и финансово независима, то мнение ее мужа смело можно делить на 0) Она будет поступать так как считает нужным (причины не важны), а он будет поступать так, как решит она, если ему важно быть с ней)

и можно сколько угодно вещать о том, что она не права, и мать мужа имеет право, и что неизвестно чем закончится такой брак) но все это фиолетово человеку за которого держатся, в отличии от человека, который держится сам

[Лесси]

Мне честно непонятно о чем спорим. Как должно быть? А есть хоть какой-то смысл спорить о том чего нет?
Хаки внятно описала ситуацию, зачем упорно говорить, что так не правильно? Это чья-то реальность и исходить нужно из нее
А ваши сыновья конечно же обязательно к вам прислушались бы и жену на место поставили).

(Голосом кота Матроскина)Непрааавильно...надо поставить вопрос так: А ваши мужья конечно же к свекрови прислушались и непременно вас на место поставили (а вы,тут присутствующие, так бы и встали, ага-ага ).

[Smejana]

Подкину вам еще одну темку для разговоров)))
Давным давно, 6 лет назад, когда моя сестра родила первого ребенка, понадобилась ей помощь. Жили они у свекров, (свекровь "забрала" ее к себе, когда узнала что будет ребенок (расписались когда уже детеныш родился)) Муж работает, свекр болеет, свекровь тоже человек занятой, целых 2 часа в неделю работает, а после работы то маникюры, то кофе с подружками, ей все некогда, а надо было чтоб кто-то сидел с ребенком пока сестра двухэтажный дом вымывает. Вот и позвали они всем семейством помогать мою(нашу с сестрой) маму. Сваху свою то есть. Мыть, убирать, ребенка нянчить, в общем посильная помощь))) Сваха согласилась, ездила туда, совмещала эти поездки со своей работой, часто приходилось там же и оставаться на ночь, короче потихоньку туда практически переселилась. И вдруг, через месяца полтора таких ночевок-поездок, практически среди ночи сестрин свекр выгоняет свою свашечку из дома, говорит, что надоела она ему там, под ногами вечно путается (хотя она старалась все время на втором этаже все делать в аппартаментах малышки) и ему бедному даже нельзя в трусах по дому походить (святое право, никто не спорит))). Правда, святой человек все это восьмиэтажными матами высказал, но то такое)))
Пару лет они друг друга не признавали, потом страсти утихли, стали потихоньку пересекаться, в общем в последнее время уже мирно все было. Сестра беременеет вторым, в конце сентября уже срок и тут свекры на очередном застолье заявляют, что когда ребеночек родится - этож помогать с ним надо будет! Пусть любимая свашечка приезжает помогать, очень надо.
Сказать, что "свашечка" была в шоке - это ничего не сказать))))))))))) И вроде бы отказаться нельзя- родная ж дочка с внуками в помощи нуждаются, но и помня прошлый прием, ехать туда уже не хочет. Тем более, что работает и живет она уже не в городе, а в деревне и просто приезды/отъезды уже не проканают. Если помогать, то уже конкретно с "переселением".
И вот мнется она уже две недели, все никак определиться не может - что ей делать. И я ей не знаю, что советовать. Как ни крути - а всем не угодишь.

[пампушечка]

Это вообще прикольно,если мой сын или дочь самостоятельны,материально независимы то они априори имеют право класть на мнение как своих,так и мужниных родителей,так и на мнение своего супруга или супруги??.ну,ну,далеко на такой теории независимости не уедешь,ничего хорошего не получится в таких семейных взаимоотношениях,я знаю я пробовала,тоже считала себя самостоятельной и независимой и плевала на свекровь и на мнения мужа,ничего хорошего не было,потому что уважать и ценить надо независимо от того,что у тебя есть и что ты из себя представляешь,а то получается,что если женщина дворник то её мнение можно делить на 0, можно ни во что не ставить,а вот если менеджер,то тут закройте рот муж и свекровь я независимая личность,ещё придумать надо такое...

[Галя-Ляля]

Ага, тут в теме ну очень многие вышли замуж, если не в 18, то ещё до всех карьерных свершений. А теперь советы раздают, кому когда жениться

БРАВО!!!

Девочки, а давайте я расскажу историю своей подруженции подколодной )))))))
Сама умница, красавица, роковая барышня (была когда то), сейчас уже літа на осінь повернули, ну то такэ.
Сама вышла замуж в 18 лет, сразу родила дочь, через год развелась, жила в свое удовольствие, глубоко после 30 родила сына, осталась в 40 лет вдовой, и т.д. и т.п.
Дочь воспитывала в духе - успеешь мокнуться, учиться, работать, помогать матери, брату .................................... Дети ее обожают и преклоняются.
Правильно? Правильно!
По факту, дочь умница, красавица, воспитаная, образованая, языки............. Замуж вышла, за мужчину старше своей мамы и стала чайлдфри.

И когда я спросила подругу: "И чего ты добилась?", она мне ответила: "А нам детей не надо".
Понимаете, НАМ!

И даже, загоняя иголки ей под ногти, пытая ее: "Почему, почему ты позволила себе жить так, как ты считала нужным и мама твоя святая, тебе в этом помогала, а дочери своей ты не позволила пройти свой круг, и не важно, ада или рая, НО СВОЙ."

Молчит зараза.

Вот потому и раздаю советы,что нефиг туда спешить,успеют ещё мокнуться во все эти дрязги,пусть лучше силы тратят на образование и себя любимую.

ууууууууууууууууууу все не могла понять, что тут не так, вроде раньше мудрые вещи озвучивала, а потом как накрыло.
Откуда ты такой взялся? Мама у тебя хорошая, про паровоз поет... (с)

Почему мокнуться, почему дрязги, а может и не успеть, перегореть, расхотеть)))))))

Девчата, брейк!
Все мы разные и слышим только то, что хотим слышать, и упаси Боже, попытаться понять мысль другого человека, зачем, можно просто навешать ярлык - такая-сякая.

[Natallya]

Это вообще прикольно,если мой сын или дочь самостоятельны,материально независимы то они априори имеют право класть на мнение как своих,так и мужниных родителей,так и на мнение своего супруга или супруги??

да, имеют полное право могут не иметь желания, но это уже совсем другая история))

Девчата, брейк!
Все мы разные и слышим только то, что хотим слышать, и упаси Боже, попытаться понять мысль другого человека, зачем, можно просто навешать ярлык - такая-сякая.

Галя, ты знаешь как я тебя люблю, я надеюсь)) на плюсики-то меня не часто хватает))

но брейк тут даже излишен тут псевдо-контфронтация "между" людьми в остальном близким по духу то есть, между - в кавычках не зря))
это тот случай когда все все все понимают, но не все все еще пока осознали

[Mimosa51]

Мы тоже проходили такое нежелание "делиться внуком", прошло полтора года и все как отрезало. И оставляют, и доверяют и подбрасывают на несколько дней. Просто должно было пройти какое-то время, наигрались сами - дали бабушке с дедом потешиться, а себе новую ляльку слепили. Не спорьте, уважаемые дамы, всему свое время!

[О.Б.]

Все воспитывают не идиотов и все сыновья берут в жены прекрасных девушек, но конфликты почему-то по-любому были, есть и будут, поэтому, твоя радужная теория не работает

Какая именно теория? Поясни, плиз, своими словами, что подразумеваешь, а то возможны взаимные непонятки в терминах.

А потому маемо то шо маемо,сама такая,но ведь мне можно так,а невестке низззя))

Думаю, адекватных/неадекватных сеекровей можно чётко рассортировать по ответу на один вопрос.
Брак и семья молодой невестки - точно такая же данность и ценность, как и твои собственные брак и семья?
И если под всякими финтифлюшками и оборочками замечаем "Нееет! Моё ценнее и у меня больше прав!" - жди проблем и дурацкого результата.

Вот потому и раздаю советы,что нефиг туда спешить,успеют ещё мокнуться во все эти дрязги,пусть лучше силы тратят на образование и себя любимую.

Воспитанный человек, если ему не понравилось какое-нибудь блюдо за столом, не высказывает своего отношения вслух и не отбивает у других охоту к этому блюду (из правил этикета.)

Конечно и всё что достиг сыночка,всё это благодаря только его жене))дело мамы и папы сына всего лишь вырастить,воспитать,дать образование,можно ещё квартиру с машиной и всё давай,досвидания сынок!!)))теперь отныне и навеки ты преклоняешься своей дульсинее и как дон Кихот воспеваешь её в легендах и рассказах)))а маму с папой за борт,да...

Разумеется, нет! сыночка должен всю жизнь отдавать долги папе с мамой и воспевать их, а своей жизни - ни-ни! и, главное, никаких дульсиней и страстных любовей!! мама ведь тебе квартиру с машиной купила...

Подруге моей свекрови так не давали ребенка（почему не знаю）, так я еще в положении была, а свекровь уже мне кричала, что если ей тоже не буду давать ребенка, то набьет мне морду заберет ребенка и выгонит меня со двора.

Ей никто в тот момент не предложил психбригаду вызвать?..

[пампушечка]

Шо то по вам О.Б и не скажешь,что вы воспитанный человек))вас как заклинило на блюде под названием ваша свекровь,так вы всем тут дырку в голове сделали рассказывая какое у вас ужасно невкусное блюдо,тьфу свекровь.
Так что будьте добры,за собой следите и за своим этикетом,а не лезьте в другое блюдо,которое вы даже и не видели,не то что на вкус пробовали,но при этом позволили себе откомментировать.....воспитанная вы наша.

[О.Б.]

А давайте без треша у кого как было,

Ну, у меня было. Я уже рассказала, как свекровь на меня, беременную, кидалась с воплями, требовала от сына привести другую невестку - эта не подходит ))), пыталась сорвать мне сессию и срезала все люстры и лампочки при выезде. ))
После этого мы, ессно, не общались. Через месяц родился ребёнок. На выписку свёкры не пришли, только молодой муж - заросший, в каком-то старом свитере и всю неделю питавшийся большим батоном колбасы - отрезАл понемногу. Но холодильник бутылочками детского питания набил!! ))

Ещё через месяц свекровь начала давить на сына: "Хочу видеть внука!" Я сказала - пусть приходит, бабушка ведь.
Но нет, дело было ещё и в короне. ) Она начала требовать у сына, чтоб принудительно отнял у меня ребёнка и привёз к ней, без меня.

Шо было потом, рассказывать не буду - мне и до сих пор неловко. )) И в том, что свекровь вылетела из семьи, что мне не подошла такая свекровь - эта история тоже сыграла значение. Хотя и потом было много всякого, но с этого в том числе начиналось.

Шо то по вам О.Б и не скажешь,что вы воспитанный человек))вас как заклинило на блюде вашей свекрови,так вы всем тут дырку в голове сделали рассказывая какое у вас ужасно невкусное блюдо,тьфу свекровь.
Так что будьте добры,за собой следите и за своим этикетом,а не лезьте в другое блюдо,которое вы даже и не видели,не то что на вкус пробовали,но при этом позволили себе откомментировать.....воспитанная вы наша.

Но Вы ж берётесь обобщать для молодых своё представление о браке. )
Брак - дело добровольное. А свекровь - это не блюдо, а принудительная нагрузка к нему. )) Как в СССР при покупке баночки икры обязательно надо было купить в придачу банку кильки в томате. ))

[О.Б.]

Как ни крути, но за молодыми семьями и их детьми - будущее, а за свёкрами-тестями - прошлое. Можно, конечно, бодаться с течением времени, но, ИМХО, куда умнее суметь в него встроиться.

[пампушечка]

это самая килька в томате вашему сыну дала квартиру в которую он вас привёл,а вы дожив до седых волос так и не сочли нужным поблагодарить эту кильку за данный вашей семье старт,всё продолжаете грязью поливать.

[О.Б.]

Мне её искренне жаль, на самом деле. Она считала, что, дав сыну жильё, получит право и возможность быть третьей и главной в его браке с женой. А сын вместо этого использовал это жильё как опору, чтобы вырваться от неё в свою собственную жизнь. Потому что реально довела до ручки.
И муж тоже "сделал ноги", как только чуть попустило с жильём. И предпочёл уйти из жизни, чем жить снова с ней.
Фактически, больной на голову и трудно переносимый в общении человек пытался заработать, "купить" любовь, а от неё все разбегались в ужасе. Это трагичная ситуация и ей наверняка очень плохо - я даже не сомневаюсь.
Но моя собственная семья и брак - неприкосновенны ни для каких вредителей, чем бы их действия ни объяснялись. И за такие фокусы вредители полетят от меня кувырком, вне зависимости от всех прочих соображений. Видите ли, сделать её довольной можно было, только искалечив и угробив свою собственную жизнь.
Не пойдёт.

А отдельную квартиру она сыну давать не хотела... )) силой принуждала к объединению жилья с ней. А он, сволочь, вырвался и с одной женщиной уже 30 лет. )
Я сейчас с ужасом понимаю, что бы было, если б мы тогда не смогли отбиться. ((
Но мы смогли и вырвались. С психбольными так бывает: родня дистанцируется от них как можно дальше и выживает, а они тонут в своей болезни. Тут ничего не сделаешь, уже работает инстинкт самосохранения.
Может, я когда-нибудь её и прощу, и поблагодарю хотя бы за жильё. Заочно. Потом. Но сейчас самое важное - защититься от её больной злобы. Всё остальное - потом.

Видите ли, психотерапевт шепнула мне, когда её сын не слышал: в сдвиге свекрови очень сильно сказалась "неудовлетворённая потребность в мужчинах". Поэтому она не успокоится, пока не разрушит наш брак.
Да я и сама это понимала, до этого. Просто не понимала, что реально до сдвига дошло.
Тут уже ничего не сделаешь и нужно защищать себя.
А вообще с такими, неудовлетворёнными жизнью, лучше не пересекаться. Они тошнотворные в своей злобе.

[Белая Горячка]

А по-моему, для него этот союз удачнее некуда)))
Если мужчина 20 лет счастлив в браке, то окружающие пусть хоть монстром зубастым его жену видят. Но этот союз очень удачен)))

Наверное.
Мне трудно об этом судить.
Я придерживаюсь мнения, что раз брату все подходит, то не мое дело, что он выглядит и ведет себя убого, просрал карьеру, работает на измор и имеет в своей семье авторитет и права меньше или рядом с собакой. В той семье есть два великих кормчих, истин в последней инстанции, не мудрых, но очень авторитарных - невестка и ее мама. Это его жизнь и его выбор. И, да, я уверенна, что он обожает свою семью в целом и жену в частности, т.к. без искренней любви все это поклонение и служение "кумиру" невозможны.

И, возвращаясь к теме Хаки, на примере семьи моего брата, прекрасно отслеживается правота Дельфийки.
Т.е. если ночная кукушка, невестка, поставит своей целью отстранить, дистанцировать, семью мужа, то она этого в 95% из 100 добьется.

[sweetiepie]

Наверное.
Мне трудно об этом судить.
Я придерживаюсь мнения, что раз брату все подходит, то не мое дело, что он выглядит и ведет себя убого, просрал карьеру, работает на измор и имеет в своей семье авторитет и права меньше или рядом с собакой. В той семье есть два великих кормчих, истин в последней инстанции, не мудрых, но очень авторитарных - невестка и ее мама. Это его жизнь и его выбор. И, да, я уверенна, что он обожает свою семью в целом и жену в частности, т.к. без искренней любви все это поклонение и служение "кумиру" невозможны.

И, возвращаясь к теме Хаки, на примере семьи моего брата, прекрасно отслеживается правота Дельфийки.
Т.е. если ночная кукушка, невестка, поставит своей целью отстранить, дистанцировать, семью мужа, то она этого в 95% из 100 добьется.

чтото подобное тоже уже было или будет
вишня кажется брата описывала
кстати пропала кудато