Однозначно оба! Тут и спорить не о чем.
НО! Ты знаешь, если бы мне кто раньше сказал, что взрослому, сложившемуся человеку можно до такой степени промыть мозг и произвести полную перезагрузку, переоценку приоритетов и прочего, все глаза бы заплевала... Оказывается можно.
Только не пишите, что он такой и был, бла-бла-бла... Мы были очень близки в детстве (не в раннем, а где-то с тех пор, как мне исполнилось лет 9-10, а ему соответственно 13-14) и вплоть до его женитьбы (24 года). Настоящие друзья, искренние друг с другом, доверяли друг другу безоговорочно.... С общими тайнами и секретами. По темпераменту мы разные, но прекрасно дополняли один другого. И любовь была братско-сестринская: где-то немного покровительственная, в чем-то немного ревнивая... Один только подумал, а другой уже знает. Банда... ))) И компания у нас была общая. Т.е. и воспитывались и "крутились" мы в одной среде...
Первые полгода - год совместной жизни он еще оставался прежним, еще с полгодика "рвался" в разные стороны, а затем стал "отрезанным ломтем". Родным, горячо любимым, но чужим, далеким.
.... Сложно это описать, да и писать нелегко.
Не смотря на то, что у него не очень удачный союз и в нем он скорее потерял, чем нашел (там самодура-эгоистка-потребитель. И это я не сгущаю, констатирую). Он счастлив в браке - в смысле любит свою жену до безумия. Она центр его вселенной (уже больше 20 лет). И я искренне надеюсь, что так останется навсегда. Что он никогда не разочаруется в ней, не разлюбит...
Осложнения((
Внезапно и неожиданно.
Лен, она ж ему звонит и с ним это согласовывает.
Поэтому мы сразу оговариваем с ним это.
Ну и он в форме "разговора с ребенком в детском саду" по несколько раз повторяет, что "я ничего нести не могу. Саша тоже не может, ей нельзя. Мы очень благодарны, но не сможем встречать". И так по нескольку раз. Контрольно это все проговаривается еще и тетке - сестре свекрови.
Если и восьмой блин комом-к черту блины, лепите комочки!
Не уберегся после операции?
Поскорее ему поправиться!
Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.
Так-с, ничего не поняла.
Мнения разделились на:
1)- свекровь должна быть лояльной к маминым (невесткиным) желаниям, требованиям, нормам, ритму и режиму жизни, пониманию и желанию воспитывать и заниматься ребенком (внуком) так как она это решила и хочет, и подстроится (свекровь) под этот ритм, режим, желание;
2) - свекровь должна утроить разборки со своим сыном и требовать от него разборок с невесткой, дабы она выполняла мамины(свекровины) хотелки?
Свекровушки, настоящие и будущие, а не попухли ли вы?
Ну во-первых, сын создал свою семью и не факт, что она будет смоделирована под устои семьи в которой он вырос;
во-вторых, свекровь была мамой, тормозни-сникерсни, дай это право невестке. Попросят - суйся, справляются сами, не нуждаются (не хотят) помощи - имеют право, это их выбор.
Теперь давайте гипотетически представим ситуацию:
мама (свекровь) зудит-жалуется сыночке, не дают внука, не слушают советов, не дают титешкаться и т.д. и т.п. Сыночка идет на поводу у мамы (свекрови) и начинает зудить-навязывать жене желания, вложеные ему в уши своей мамой и тут жена его, как в фильме "Собачье сердце", тоном профессора Преображенского:
– …предлагаю вам взять несколько журналов – в пользу детей Германии. По полтиннику штука!
– Нет, не возьму.
– Но почему вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– А, полтинника жалко…
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу. (с)
Что должен предпринять сын? Развестись, вступить в конфликт в своей семье? Заметьте, он находится далеко и невестка справляется сама.
Девоньки, отпускайте сыновей.
Кстати, я за первый вариант, мне даже страшно представить себе "разборки" с сыном, по поводу поведения его жены.
Это их жизнь и их выбор!
Да, у нас есть опыт, есть желания, но давайте всунем их в ...опу и не будем лезть туда куда не просят, и дадим право молодым приобретать свой опыт и набивать свои шишки.
Как то так.
Галя, какие вообще разборки? Кто говорил об этом? Если я, психически здоровая бабушка, не могу видеться с внуком сугубо по личной воле невестки, то я, как ты тут предложила, должна в жопу засунуть себе это желание и делать вид, что всю жизнь об этом мечтала? Я не должна даже заикнуться об этом своему сыну?
Сыновей отпустили, но человеческие отношения должны остаться. Или ты не согласна?
Последний раз редактировалось Helena37; 02.09.2017 в 00:30.
Любовь должна быть в поступках. А на словах можно и Францию захватить!
Галь, все будет проще. Своенравная- не значит дура. Если она начнет дерзить мужу в духе "а я вот просто нихачу твою маму видеть и че ты мне сделаешь?", то мужа она только раздраконит и он станет на сторону мамы. Но она же стерва, а не дура. Она навешает такой лапши мужу, что не прикопаешься, но свекровь теперь уж точно не подпустит к ребенку, просто назло, чтоб знала как натравливать на нее мужа.
Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.
Почему не должна? ДОЛЖНА, ВЯКАЙ. Имеешь право делать все что хочешь, да и обязана делать то что хочешь. Я, кстати тоже делаю то что я хочу.
Я хочу услышать от тебя и других девочек, какую реакцию и результат ты ожидаешь получить от вяканья?
Я за компромисс, но ты же прекрасно понимаешь, что он не всегда присутствует.
Подумалось, что бабушку, уверенную в своих правах на внука, я бы посчитала не совсем адекватной и держала бы дистанцию.
Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.
100% тем более подруга Хаки "безумна бабушка, желающая себя посвятить и раствориться"
Не надо говорить, что моя подруга из тех безумных бабушек, которые готовы всю себя посвятить внуку.А может невестка сама в своем сыночке "посвяшается и растворяется", а тут еще один неприкаянный в жизни "растворитель")))))))))))Но подруга моя из тех мам и бабушек, которые растворяются в тех, кого любят.
Следуя законам химии два растворителя при вступлении в реакцию могут сильно подванивать.
Фух, пока я проснулась, тут уже такие дебаты.
Лена, я намеряно сказала ,требовать,
Дельфика объяснила уже раз 20, поэтому не буду опять развивать дискуссию. И Галюня поставила финальную точку)
Ждем Хаки за разъяснениями.
Мне тоже близка идея,Что до определенного возраста за ребенка решает мать, И если ей неугодна свекровь ,то она найдет возможность повлиять на сына мягко , и выйти из ситуации.
У нас друг женился в 38 лет впервые на девушке на 17 лет младше. Живут они со свекровью в одном дворе ,квартиры рядом. Свекровь ждала этого внука больше ,чем дети . Ей уже около 70. Она вообще очень любит детей , и делает это очень навязчиво. (Она все время при встречах пыталась целовать -обнимать-носить-гулять нашего сына, хотя тот вообще не воспринимал чужих). Соответственно при рождении внука Она по-доброму, но достала свою невестку. И та просто не давала ей внука. Не то что погулять ,а просто видеть . Сын это все понимал ,разговаривал с женой, но ...на прямой конфликт ради мамы не шел. Сейчас жена вышла на работу , и малого спокойно оставляют бабушке.
Именно! Текст обычно исторический,ничего нового,но мужчины всегда ведутся!
Да! По крайней мере честно перед собой! Даже ,если результат будет отрицательный,каждый дол;ен обговаривать свои проблемы,видение,желания! И лишить этого врядли кто то сможет)
Да! Нужно стараться уверенно доносить свою мысль
Не согласна,некрасиво выглядит текст,а раз некрасиво-то неправильно!Или я неисправимая перфекционистка
--------------------------
Я лично,забила бы,хотя из своего опыта могу сказать,что вот до 3 лет,самое приятное для меня время,дети растут на глазах,особенно младенчики,держишь на руках,как всю вселенную держишь.Лишить этого,может только изверг и ведь сами же потом попадут в такую модель.Дети все впитывают как губка!
Мне дают и давали детей,дети ко мне хотят,уходить от меня не хотят,мне с их характерами тяжело,но я понимаю,что это счастье наблюдать как они растут,никогда не отказываюсь!
п.с я писала раньше про мою сестру,сейчас ей дают с удовольствием,внучек растет,молодые устают,это не в пеленках он лежит,а им и погулять хочется
Последний раз редактировалось Sandeli; 02.09.2017 в 07:47.
Зло есть добро, добро есть зло. Летим, вскочив на помело!(с) У.Шекспир
Мы пока дискутировали об этом я подумала, что бы могло меня заставить дистанцироваться от бабушки. Ну крайности не берем, исходим из того, что бабушка вменяема и не опасна. Так вот упорное не признавание моего родительского авторитета и убежденность, что она имеет права на внука (принимать решения, касающиеся ребенка, видеть его когда и сколько захочет, требования ко мне, а не просьбы и тд), меня бы сильно напрягли и скорее всего в конечном итоге привели бы к дистанцированию.
При том, что я очень благодарна в принципе за помощь с детьми и всегда только за общение детей и бабушек, но могу сказать, что если бы свекровь изначально демонстрировала мне все вышеперечисленное, то отношения у нас не сложились бы.
Мне нравится в интернете. Тут люди красивее чем в жизни, умнее чем в жизни, смелее чем в жизни, от них не воняет, и можно им не отвечать.
А тоже все утро думаю об этой истории.
Один человек не может заставит делать что-то другого человека!Невестка только добровольно может согласиться на общение.
Меня смутила фраза - невестка наезжала (хамила), а свекровь терпела. Дословно не помню...
Что заставило свекровь молчать?Но при этом свекровь чудно наезжает на своего мужа)
Хаки, давай подробности) Ребята на ПМЖ уезжают?
Социальные закладки