Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[babay-yakorniy]

надеюсь, экспертиза других корпусов будет правильной, и те, кто подписывал акт и строители сядут..

Народ все еще пребывает в блаженном неведении, думают у нас какие-то экспертизы проводят, есть эксперты, лаборатории...

По своему делу сейчас тоже экспертиза будет необходима, намного более простая - почерковедческая, поэтому разбирался. Консультировались с экспертом, да и мой адвокат в недавнем прошлом эксперт криминалист.

1. Против меня подан новый иск в Овидиопольский суд, теперь о взыскании 1,7 миллиона грн.
Внезапно обнаружилась расписка выданная моим отцом «Алене», в том, что он принял от нее 20 000$. И я как наследник должен их ей вернуть, с процентами.

Дык вот, ее сейчас просто сделать негде. Если почерк еще туда сюда, то экспертизу возраста документа - вообще никак. Т.е. номинально как бы делают, но только если документ написан пастой определенного типа, и если предоставлю для образца документ такого же возраста, на такой же бумаге, и написанный той же пастой...
При этом однозначных ответов там скорее всего не будет. Будет "предположительно", "вероятно", "возможно... Сколько ее нужно будет ждать и цену уже писать не буду.

Помимо прочего, попробуйте угадать, к кому обращаются, когда нужно подделать документ? Эксперты у нас покупаются и продаются аж бегом.

Короче, я, имея на 100% поддельный документ (абсурдный, которого в природе быть не может), и предварительное мнение эксперта что это явная подделка и к такому же заключению должен прийти любой другой эксперт. Боюсь назначения экспертизы и ее результатов.

Это в кино следователи размахивают заключениями экспертизы как чем-то однозначным. В реальности это голимая бумажка, цена которой 200 баксов.

[лина4]

048 не копируется .там есть фото дверей
Дети лазили через окна .

На прошедшем вчера в Одесской областной государственной администрации заседании комиссии по расследованию обстоятельств пожара в лагере "Виктория" представители правоохранительных органов высказали предположение, что дети сами закрывались в домиках изнутри. Однако, опрошенные нами дети, ранее отдыхавшие в "Виктории" опровергают эту информацию. На предоставленных нам фото видно - задвижек нет.

Мы пообщались с детьми, которые отдыхали в муниципальном лагере "Виктория" летом прошлого года и в этом году. Дети уверяют, что их закрывали в комнатах воспитатели. Более того, по их словам в душе било током, розетки искрили, деревянные срубы еще в прошлом году вообще не были ничем обработаны или покрашены.

Одна из девочек предоставила нам фотографии, на которых видно, что со внутренней стороны двери есть только замок, никаких задвижек. Она рассказала, что закрыться изнутри в комнате было можно только теоретически. Ключей им не выдавали. Воспитатели закрывали дверь снаружи. И если им в течение дня нужно было попасть в комнату, они лазали в окно.

Заявление представителей полиции и прокуратуры сегодня широко обсуждается в социальных сетях. Одесситы утверждают, что подобных глупостей и представить себе не могли.

[Lenussik]

048 не копируется .там есть фото дверей
Дети лазили через окна .

На прошедшем вчера в Одесской областной государственной администрации заседании комиссии по расследованию обстоятельств пожара в лагере "Виктория" представители правоохранительных органов высказали предположение, что дети сами закрывались в домиках изнутри. Однако, опрошенные нами дети, ранее отдыхавшие в "Виктории" опровергают эту информацию. На предоставленных нам фото видно - задвижек нет.

Мы пообщались с детьми, которые отдыхали в муниципальном лагере "Виктория" летом прошлого года и в этом году. Дети уверяют, что их закрывали в комнатах воспитатели. Более того, по их словам в душе било током, розетки искрили, деревянные срубы еще в прошлом году вообще не были ничем обработаны или покрашены.

Одна из девочек предоставила нам фотографии, на которых видно, что со внутренней стороны двери есть только замок, никаких задвижек. Она рассказала, что закрыться изнутри в комнате было можно только теоретически. Ключей им не выдавали. Воспитатели закрывали дверь снаружи. И если им в течение дня нужно было попасть в комнату, они лазали в окно.

Заявление представителей полиции и прокуратуры сегодня широко обсуждается в социальных сетях. Одесситы утверждают, что подобных глупостей и представить себе не могли.

Глупостей???
Фигасе эвфемизм!!!
Я с первых страниц писала - закрывать детей снаружи - преступление!
Нет слов....

[konsa]

Мальчик, которого наградили за спасение детей. Свидетели говорят и экспертизой предварительно установлено, что пожар начался в комнате худрука, а не "горело с разных сторон". Пламя "мгновенно" не охватило, это не стог сена. Даже знаменитая худрук успела прибежать, пыталась достать огнетушитель, потом бегала-кричала, потом выпрыгнула в окно. Сгорело быстро, но не "мгновенно".

Да, наградили, от МЧС вручили кимоно. А девочке которая так-же спасла детей по выходу из больницы наверно халат вручат. Именой, с правом ношения на улице..

[Inover]

Глупостей???
Фигасе эвфемизм!!!
Я с первых страниц писала - закрывать детей снаружи - преступление!
Нет слов....

... а если в пепле найдены замки (железные) то по ним понятно какие в закрытом, какие в открытом положении сгорели.
Да и вообще, причина/предмет/источник возгарания не объявляют и не подтверждают. Найденные останки кипятильника сами по себе не говорят что он причина возгорания - экспертиза должна сделать такой вывод, или не сделать.

[русалка 25]

Да, наградили, от МЧС вручили кимоно. А девочке которая так-же спасла детей по выходу из больницы наверно халат вручат. Именой, с правом ношения на улице..

читала, что на кимоно скидывались дети из этого же спортклуба... чей-то родитель писал... может, и в этой теме... уже не помню

[babay-yakorniy]

Найденные останки кипятильника сами по себе не говорят что он причина возгорания - экспертиза должна сделать такой вывод, или не сделать.

Сам по себе он ни о чем не говорит, и его местонахождения тоже (там рушилась кровля, перекрытия, но

"Кроме того, согласно показаниям свидетелей, руководитель ансамбля, которая проживала в этом помещении, сказала, что она забыла кипятильник и побежала", - сказал Жученко

Писал, нет смыла полагаться на то что говорят фигуранты, особенно которым уже обвинения предъявили.
Вот дети начали рассказывать, уже интересней становится. Но еще видео бы...
Странно что воспитателей никто не интервьюирует.

[babay-yakorniy]

у нас в государстве сохраняется старая советская практика -когда все данные следствия по делу закрыты от общественности, например данные технических экспертиз по уголовному в любой демократической стране тут же публикуются...

Сомневаюсь что в любой другой стране по другому. Тайну следствия не в советском союзе придумали, и не от общественности.

[Lenussik]

... а если в пепле найдены замки (железные) то по ним понятно какие в закрытом, какие в открытом положении сгорели.
Да и вообще, причина/предмет/источник возгарания не объявляют и не подтверждают. Найденные останки кипятильника сами по себе не говорят что он причина возгорания - экспертиза должна сделать такой вывод, или не сделать.

А разве металл не расплавится от температуры? Но вы правы, нужны выводы экспертизы, показания - то такое, сегодня одни, завтра другие.

[траVвинка]

Глупостей???
Фигасе эвфемизм!!!
Я с первых страниц писала - закрывать детей снаружи - преступление!
Нет слов....

вроде и дети говорят, и из этой статьи следует, что снаружи их не закрывали... закрывали комнаты, когда дети должны были проводить время вне корпуса. Ну и да, в лагерях иногда пропадают вещи, в теме про лагеря мамы писали, что воруют... какой выход?

Одна из девочек предоставила нам фотографии, на которых видно, что со внутренней стороны двери есть только замок, никаких задвижек. Она рассказала, что закрыться изнутри в комнате было можно только теоретически. Ключей им не выдавали. Воспитатели закрывали дверь снаружи. И если им в течение дня нужно было попасть в комнату, они лазали в окно.

[Mator]

А разве металл не расплавится от температуры? Но вы правы, нужны выводы экспертизы, показания - то такое, сегодня одни, завтра другие.

Нержавейку деревом нельзя расплавить. Только горение древесного угля с подачей кислорода. Улика налицо. Плюс показания свидетелей.

[Lenussik]

вроде и дети говорят, и из этой статьи следует, что снаружи их не закрывали... закрывали комнаты, когда дети должны были проводить время вне корпуса. Ну и да, в лагерях иногда пропадают вещи, в теме про лагеря мамы писали, что воруют... какой выход?

Конечно, без детей - это другое дело, но я совершенно явственно слышала в одном из первых видео, когда воспитатель признавался, что закрывала детей, потому что "они боялись". Но потом пошли предположения, что дети закрывались сами, а теперь выясняется, что можно было и так и так. А как оно на самом деле, кто знает.

[Lenussik]

Нержавейку деревом нельзя расплавить. Только горение древесного угля с подачей кислорода. Улика налицо. Плюс показания свидетелей.

Звучит жутко.
Одна оставила кипятильник, другая закрыла детей и ушла (если это подтвердится, лучше бы не), плюс деревянный корпус, плюс открытые окна... Какой-то безумный рок (((

[Лаура-Беата]

Я давно писал,что отвечть за ПБ в лагере-должна зам.директора..Это вообще не обсуждается..С Янчук-это подстава..И повторюсь-не пачкайте человека и не пишите,что ей что-то доплачивали за то,что она была назначена ответственной за ПБ...Кто поверит,что такой директор будет доплачивать?????

Вот именно! Не доплачивают за это! У нас вообще не имеют права назначать обычных работников без спецподготовки на эту липовую "должность" для отписки, и ни копейки не капает. У нас в каждой гримуборке был своле ответственный за пож.без., так никто не получал сверх оклада ни гроша, не положено.

[konsa]

Нержавейку деревом нельзя расплавить. Только горение древесного угля с подачей кислорода. Улика налицо. Плюс показания свидетелей.

Без розетки, в которую был предполагаемо включен кипятильник и вилки кипятильника доказать что он был причиной невозможно... У них папа-мама должны быть не закопчены потому что вилка была вставлена в розетку.

[траVвинка]

Конечно, без детей - это другое дело, но я совершенно явственно слышала в одном из первых видео, когда воспитатель признавался, что закрывала детей, потому что "они боялись". Но потом пошли предположения, что дети закрывались сами, а теперь выясняется, что можно было и так и так. А как оно на самом деле, кто знает.

если честно, я бы тоже боялась - охранники в гос. заведениях, зачастую, это пожилые дедушки, через забор в лагерь может проникнуть и вор, и маньяк, зайти в комнату для того, чтобы украсть телефоны, можно запросто, тем более, что никаких ночных вожатых или воспитателей там не было. Палка о двух концах, закрытые дети могут не выбраться при пожаре, а открытые могут подвергнуться нападению. Я в детстве отдыхала в лагере от "КинАпа", так было страшно в туалет даже ходить, т. к. лагерь был на отшибе, туалет возле забора и туда перелазили местные фонтанские разгильдяи, бывали и выпившие...

[Лаура-Беата]

и не просто ведь зам. А заместитель по охране труда и технике безопасности - именно так проскочило в том скудном ручейке инфы про неё.

На суде и адвокат Янчик, и судья четко сказали - Ланина является ответственной за пожарную безопасность в лагере соответственно занимаемой должности и обязанностями, которую в эту должность входят официально, уже по регламенту должностному.

То, что вместо нее арестовали девочку, а с Ланиной ограничились тем, что взяли против Наташи показания и не задержали, ярко свидетельствует о коррупоционном деле, то-есть получение от Ланиной бабла, чтоб вместо нее арестовали невиновную. Да, я не держала за руку никого, но другого расклада нет. В худшем случае Ланина могла угрожать поделиться какой-то информацией, если ее посадят, проще было взяться за девочку.

И еще рано праздновать ее освобождение - пока с нее не снят статус "подозреваемая", девочка в опасности, и до тех пор расслабляться нельзя. Надо следить за ходом расследования.

[Лаура-Беата]

Да, и еще - именно Ланина, после получения предписания о нарушениях норм пожарной безопасности еще с 2016-го года просто ... штрафовала ответственных за пож. безопасность воспитателей, но не предпринимала никаких мер по улучшению ситуации, причем применение этих мер лежит именно в сфере ее компетенции, а не воспитателей. Воспитатели не имеют права на кардинальные меры, связанные с проведением каких-то работ.. Информация была озвучена не только адвокатом, но и судьями - в форме вопроса прокурору, что изменилось за год, почему не предпринималось никаких мер по изменению ситуации, которая была критической еще ДО работы Наташи в лагере.

[Бони]

писали про покрытие олифой
наверное для того чтобы дерево не почернело и не потеряло вида
но никак не воспрепятствовать возгоранию в случае чего

Для того, чтобы дерево не чернело, а это грибок, покрывают антисептиком, но никак не олифой.

[Бони]

Я бы сказала, что даже способствует возгоранию( Олифой точно покрыто, и те лахмотья что есть на видео- именно- олифа.. Дерево имеет светлый оттенок ( на пиар-видео мэра, когда шло строительство, это видно) до покрытия олифой, а с ней приобретает такой золотистый цвет, как сейчас. Была ли там пропитка.. может быть.. но точно, не так как нужно(( Не верю, что весь брус перед стройкой пропитали.. ну может, сверху потом покрыли.. ну такЭ ((( А акт прекрасно показывает допустимые погрешности, которые просто подогнали под правильность, что бы подписать. надеюсь, экспертиза других корпусов будет правильной, и те, кто подписывал акт и строители сядут.. если не свалили уже(

Если вы не разбираетесь, как можно утверждать? В бревнах есть замки, которые потом крепятся друг на друга. Влага и дерево - это грибок и если не обрабатывать полностью, а частично - будет грибок. Перед постройкой, все бревна обрабатываются, складываются для просушки. Это целый процесс. Не получится - тяп, ляп, налепил из чего было. Идет несколько обработок, технологий.