Партия "Свобода" и Тягнибок

[Че Бурашка]

Обоснуете? Свободовцы пишут о "пропорциональном" представлении. Где тут неуважение?

в тебе. от кого ты произошел? где справка?

[Chode]

в тебе. от кого ты произошел? где справка?

Скажите, вы тоже считаете что СССР был нацистским государством, на основании национальности в паспорте и квот в советах?

[капитан]

Ну покажите у них в программе "этнические чистки"? Квоты это скорее наоборот - уважение прав этнических меньшинств, не?

А это уважение как будет выглядеть??

[Natika]

Скажите, вы тоже считаете что СССР был нацистским государством, на основании национальности в паспорте и квот в советах?

В СССР было выгодно быть нацменом или, скажем, представителем "титульной" нации в республике. Это давало возможность роста и в пределах республики и с возможностью представлять этот процент в общесоюзных структурах.
Что-то я сомневаюсь, чтобы "Свобода" сильно пеклась о такой возможности...

[Zentner120]

А это уважение как будет выглядеть??

Распределение печей в конц лагере по квотам. Вот тебе и уважение. То есть вместе с цыганом в одной печи тебя сжигать не станут.

[Chode]

Распределение печей в конц лагере по квотам. Вот тебе и уважение. То есть вместе с цыганом в одной печи тебя сжигать не станут.

О! Я знал что кто-то придет с ужосами львовского метро. А младенцев кушать как будут?

[Анна36]

Любой частный капитал, полученный путем использования наемного труда по марксу считается "награбленным".
У Свободы ничего такого нет, значит по марксу это "буржуазная идеология". Это и есть главное отличие "социализмов".


Это суд может решить.


С такого что основа буржуазного государства - защита прав собственности. Если существующая собственность под вопросом, значит сам принцип под вопросом.


Оказалось не троллят, а считают что демагогия это и есть логика. Ну бывает.


Свобода не выступает против частной собственности на средства производства, что является главной особенностью коммунизма. По-вашему это совсем не важно? Ню-ню.

По-моему, вы делаете слишком "глубокий анализ" (да еще и сравнительный) тем совершенно поверхностным и плоским тезисам, называемым "программа" партии "Свобода". Ничего столь обдуманного и глубокого они в себе не несут. Это только набор формулировок, призванных сыграть на примитивно низменных чувствах обывателя - избирателя: подсознательном желании превосходства, доминирования хоть над кем-то (пусть хоть в призрачном будущем), ну и классическое определение виновного(ых) в жалком существовании "титульного" населения (ясное дело - это "нетитульные" "чужЫнци"). Единственный смысл их (и не только их) программы не идеологический, а строго маркетингово-технологический. И их сравнительно небольшое количество представителей в ВР позволит им еще долго использовать ту же "наживку"... им главное - следить за тем, чтоб это количество резко не возросло, чтоб от слов не надо было переходить к делу.)))

[Zentner120]

О! Я знал что кто-то придет с ужосами львовского метро. А младенцев кушать как будут?

Ну вот ты и расскажи.

[greenok]

Ну покажите у них в программе "этнические чистки"? Квоты это скорее наоборот - уважение прав этнических меньшинств, не?

вы отношение к ПР тоже строите на их программе, а не на делах?

[RаntаN]

Любой частный капитал, полученный путем использования наемного труда по марксу считается "награбленным".

цитату и ссылку мона?

У Свободы ничего такого нет, значит по марксу это "буржуазная идеология".

в очередной раз утверждаете что "Свобода" - лжецы, поскольку себя эта партия подает как социалистическая

Это и есть главное отличие "социализмов".

социализма, или капитализма?

Это суд может решить.

это слив, любезный
. Тем более демонстрирующий что программу "Свободы" Вы не читали.

С такого что основа буржуазного государства - защита прав собственности. Если существующая собственность под вопросом, значит сам принцип под вопросом.

Ваш принцип - возможно. А вот в тех же Штатах думали иначе.

Оказалось не троллят, а считают что демагогия это и есть логика. Ну бывает.

та я вижу что Вы так считаете, могли не докладываться

Свобода не выступает против частной собственности на средства производства, что является главной особенностью коммунизма.

причём тут коммунизм? Вы же говорили что в СССР был социализм. Если Вы путаетесь в собственных словах и терминах, не знаете отличий между коммунизмом, капитализмом, социализмом, и национал-социализмом, не замечаете в них различий, то

По-вашему это совсем не важно? Ню-ню.

только нюкать Вам большой задел.

[Седьмой]

По Марксу "награбленным" считался любой капитал. А Свобода - чисто буржуазная партия. В программе есть пункт о возврате незаконно приватизированной собственности, чтобы уравнять всех в правах, как и требуется для буржуазного государства. У вас есть что на это возразить?


В СССР был социализм, Свобода - социалисты.
Вы только что об этом узнали, видимо?

Так они социалисты или буржуа? А если их соединить, что получается?

Буржуа-социалисты хотят сохранить условия существования современного общества, но без борьбы и опасностей, которые неизбежно из них вытекают. Они хотят сохранить современное общество, однако, без тех элементов, которые его революционизируют и разлагают. Они хотели бы иметь буржуазию без пролетариата. Тот мир, в котором господствует буржуазия, конечно, кажется ей самым лучшим из миров. Буржуазный социализм разрабатывает это утешительное представление в более или менее цельную систему. Приглашая пролетариат осуществить его систему и войти в новый Иерусалим, он в сущности требует только, чтобы пролетариат оставался в теперешнем обществе, но отбросил свое представление о нем, как о чем-то ненавистном.

Однако под изменением материальных условий жизни этот социализм понимает отнюдь не уничтожение буржуазных производственных отношений, осуществимое только революционным путем, а административные улучшения, осуществляемые на почве этих производственных отношений, следовательно, ничего не изменяющие в отношениях между капиталом и наемным трудом, в лучшем же случае – лишь сокращающие для буржуазии издержки ее господства и упрощающие ее государственное хозяйство.

Самое подходящее для себя выражение буржуазный социализм находит только тогда, когда превращается в простой ораторский оборот речи.
Свободная торговля! в интересах рабочего класса; покровительственные пошлины! в интересах рабочего класса; одиночные тюрьмы! в интересах рабочего класса – вот последнее, единственно сказанное всерьез, слово буржуазного социализма.
Социализм буржуазии заключается как раз в утверждении, что буржуа являются буржуа, – в интересах рабочего класса.http://fictionbook.ru/author/karl_ge...ne.html?page=3

[APL]

а это имеет какое-то отношение к теме "Свобода"?

это имеет отношение к вашей "титульности"

И значит подпадает под вопросы национальности поднятые свободой

[Chode]

вы отношение к ПР тоже строите на их программе, а не на делах?

Ок, хотите поговорить про дела? Расскажите как Свобода на деле проводила "этнические чистки".

[Gottik]

Ок, хотите поговорить про дела? Расскажите как Свобода на деле проводила "этнические чистки".

Ну до дела у них пока, слава богу, не дошло. Руки коротки.

[bobchinskiy]

Вам не обидно, что за это Вас будут называть свидомым ( или уже называют )?))))

Мне их жалко...

[APL]

Не, вы не путайте, про распределение власти там написано - хотят ввести национальные квоты, по паспорту. Но это типа проект закона, а не конституция.

А речь была про то что якобы в свободовской конституции написано что государство защищает только права этнических украинцев, а не граждан. Это похоже на домыслы, так как явно этого не сказано, и противоречит другим пунктам где сказано про граждан.

Так по паспорту у власти итак все 100% - это украинцы. Зачем же тогда ещё вводить какие-то квоты?

[Olivi@]

я украинка по отцу и матери.

Сочувствую.

[Chode]

цитату и ссылку мона?
в очередной раз утверждаете что "Свобода" - лжецы, поскольку себя эта партия подает как социалистическая
социализма, или капитализма?

Кроме марксистского понимания социализма есть и другие. Для вас тоже это новость?

это слив, любезный
. Тем более демонстрирующий что программу "Свободы" Вы не читали.

В вашей голове может быть что угодно, в т.ч. "слив". Т.к. свою позицию вы никак не аргументируете, я даже не могу с вами спорить.

причём тут коммунизм? Вы же говорили что в СССР был социализм.

Так с марксистским социализмом тоже самое - никакой частной собственности на средства производства. Потому что по марксу социализм рассматривается как промежуточный этап перед коммунизмом. Но есть и другое понимание социализма, которое отрицает неразрешимость противоречий между классами.

Если Вы путаетесь в собственных словах и терминах, не знаете отличий между коммунизмом, капитализмом, социализмом, и национал-социализмом, не замечаете в них различий, то
только нюкать Вам большой задел.

Я как видите, ни в чем не путаюсь, и вам не советую.

[alinaz8]

Сочувствую.

я гублюся у здогадках)) хто ж ваші батьки? напевно вам страшенно пощастило!)

[bobchinskiy]

И как, оно нивелировано, по-вашему? Цель достигнута?

Поглядим... Маловато конечно, но на первое время должно хватить...