Общение с психологом: опыт, ожидания, опасения…

[Vikтор]

Умер - не умер? Здоров - покалечен? Выравали не тот зуб - какая разница, их ещё 31? Ёрничаю, это у меня из гороскопа на сегодня, придётся потерпеть)))
А тут что... Из недавнего. Мужу с женой и вместе плохо, и по отдельности скучают друг по другу. И зачем им быть вместе, осознавать свой выбор, чувствовать свои желания, учиться слышать себя и друг друга, заново строить отношения... если у них звёзды не сошлись? Зачем вообще определяться со своими желаниями?
Или ещё пример: сложно с установкой своих личных границ, человек делает то, что говорят другие. Ну привык быть удобным. А тут захотел попробовать жить иначе, услышать свои желания и их отстаивать, опираться на свои чувства и потребности. И что? Теперь слушаться не окружающик, а оракула...
Шило на мыло, в общем. - Это - решение клиентских вопросов?

И кто Вам рекомендации такие на сегдня составлял...)))

[Vikтор]

Меня просто начинают умилять высказывания, до прямых нападок, в мой адрес... Это очень напоминает отношения таксистов на стоянке - почему выбрали не меня в качестве извозчика... Мне тоже очень хочется заработать... Да и машина моя покрасивше...
А человеку просто ехать нужно... И выбирает он по своим критериям...

[Docdoc]

Боюсь, Вы перепутали наш форум с каким-нибудь узкоспециальным, где могут общаться лишь лица, обладающие определенной квалификацией. Наш же форум открыт для всех. И Вы не можете ограничивать право всех остальных участников форума задавать вопросы тому, кому они считают нужным, или высказывать свое суждение по вопросам, которые они сочли интересными для себя и других, причем не можете даже в том случае, если считаете их дилетантами или шарлатанами

Я ничего не перепутал. Я в меру сил и возможностей пытаюсь предупредить негативные последствия от общения с теми, кто «думает, что он психолог» и при этом раздаёт неадекватные советы. Я каждый день сталкиваюсь с этими последствиями и хочу, что бы люди хотя бы понимали, что они общаются с «непсихологом» и делали на это поправку. Потому, то обращаясь например в тему «Нужен психолог», человек хочет получить либо координаты психолога-специалиста, либо какую либо предварительную консультацию либо пояснение по непонятному вопросу, а не закрепление негативного состояния и диссоциацию сознания.
Вашу позицию я понял, принял к сведению, но как говорил дедушка Ленин: «Мы пойдём другим путём!»

[Docdoc]

С хирургами и стоматологами проще, физически можно проверить результат их работы.

Если вы не в курсе, то сообщаю - работу психолога "физически" проверить гораздо легче, чем хирурга или стоматолога - просто проводится психологическое исследование до и после коррекции и сравниваются результаты - всё видно "аж бегом", только видеть надо уметь. А вот у стоматолога и хирурга, как на стройке - скрытые работы - проверить можно либо при повторном разрезе либо на вскрытии.

[grremlin]

Я ничего не перепутал. Я в меру сил и возможностей пытаюсь предупредить негативные последствия от общения с теми, кто «думает, что он психолог» и при этом раздаёт неадекватные советы. Я каждый день сталкиваюсь с этими последствиями и хочу, что бы люди хотя бы понимали, что они общаются с «непсихологом» и делали на это поправку. Потому, то обращаясь например в тему «Нужен психолог», человек хочет получить либо координаты психолога-специалиста, либо какую либо предварительную консультацию либо пояснение по непонятному вопросу, а не закрепление негативного состояния и диссоциацию сознания.
Вашу позицию я понял, принял к сведению, но как говорил дедушка Ленин: «Мы пойдём другим путём!»

За консультациями по непонятному вопросу у нас обычно идут в тему "Вопросы к психологу", там риск общения с непсихологом меньше, чем в остальных темах раздела, открытых для всех. Во всех остальных темах перечисленные Вамит опасности неизбежны и это должны понимать все участники форума.
Имхо, мы увлеклись давайте уступим место ищущим психолога и пожелаем им удачи в поисках. Хорошо?

[Проскура Василий]

Если вы не в курсе, то сообщаю - работу психолога "физически" проверить гораздо легче, чем хирурга или стоматолога - просто проводится психологическое исследование до .... коррекции

Ах если бы. Вот только
1. У нас в стране конечно все поголовно проходят психологическое исследование до.... чего бы то ни было.
2. Объективность психологических исследований - просто славится в веках.
Хотя лично я был бы только за регулярно проводимые психологические (пусть даже субъективные - других пока быть не может) обследования населения. Да вот беда - у нас и обычное медицинское обследование массово не проводится.

[ShtefanK]

Вот в том то и дело, что в психологии ответственность за то, что происходит в жизни человека принадлежит ему, а в астрологии(пусть меня поправит специалист)-звездам.
Но и шит хеппенс, мы тоже не всемогущи, а вот разобраться в том, как отличить ситуацию, где можно принять свое решение, от ситуации, которую просто нужно принять-может помочь психотерапия))

[Vikтор]

Вот в том то и дело, что в психологии ответственность за то, что происходит в жизни человека принадлежит ему, а в астрологии(пусть меня поправит специалист)-звездам.
Но и шит хеппенс, мы тоже не всемогущи, а вот разобраться в том, как отличить ситуацию, где можно принять свое решение, от ситуации, которую просто нужно принять-может помочь психотерапия))

Так ведь не в звёэдах дело... Так ведь и алфавит можно обвинять... Вон де буквы неправильные, потому и читать я не научился... Астрология - символическая система, основанная на цикличности событий... И ответственность за интерпритацию этой символики целиком и полностью ложиться на астролога...
Так что не надо пытаться перекладывать, простите, с больной головы на здоровую... Мне и в голову не приходит пенять кому либо только за то, что он не владеет этими знаниями...
А то, что я не владею, в полной мере, знанием техник и методик современной социальной психологии... Так я этого и не скрываю... И обвинять, тем более, кого либо в этом, даже в голову не приходило никогда...

[lalalyla]

Умер - не умер? Здоров - покалечен? Выравали не тот зуб - какая разница, их ещё 31? Ёрничаю, это у меня из гороскопа на сегодня, придётся потерпеть)))
А тут что... Из недавнего. Мужу с женой и вместе плохо, и по отдельности скучают друг по другу. И зачем им быть вместе, осознавать свой выбор, чувствовать свои желания, учиться слышать себя и друг друга, заново строить отношения... если у них звёзды не сошлись? Зачем вообще определяться со своими желаниями?
Или ещё пример: сложно с установкой своих личных границ, человек делает то, что говорят другие. Ну привык быть удобным. А тут захотел попробовать жить иначе, услышать свои желания и их отстаивать, опираться на свои чувства и потребности. И что? Теперь слушаться не окружающик, а оракула...
Шило на мыло, в общем. - Это - решение клиентских вопросов?

Придется?)))) Мне?)))
Ну, что Вы, если эмоции взяли над вами верх, тут как раз то место, куда обращаются по таким вопросам.

[Проскура Василий]

Вот в том то и дело, что в психологии ответственность за то, что происходит в жизни человека принадлежит ему, а в астрологии(пусть меня поправит специалист)-звездам.
Но и шит хеппенс, мы тоже не всемогущи, а вот разобраться в том, как отличить ситуацию, где можно принять свое решение, от ситуации, которую просто нужно принять-может помочь психотерапия))

Астрологи, как и психологи, бывают разные. Бывают и такие психологи, которые дают банальную оценку пришедшему клиенту и его поступкам. Бывают и астрологи, которые перекладывают ответственность за жизнь человека на звезды. Но бывают и другие и астрологи и психологи, которые способствуют принятию человеком ответственности за свои поступки на себя. По этому грести всех под одну гребенку (психологи - полезные, астрологи - вредные) считаю проявлением зашоренности разума или недостаточным владением информации о предмете разговора. Уж извините за оценку

[Docdoc]

Ах если бы. Вот только
1. У нас в стране конечно все поголовно проходят психологическое исследование до.... чего бы то ни было.
2. Объективность психологических исследований - просто славится в веках.
Хотя лично я был бы только за регулярно проводимые психологические (пусть даже субъективные - других пока быть не может) обследования населения. Да вот беда - у нас и обычное медицинское обследование массово не проводится.

Ув. Василий не знаю какое отношение вы имеете к психологии, но то, что вы не знаете какие есть методы психологического исследования - это факт!
Постараюсь в двух словах объяснить какие есть методы психологического исследования степень их объективности и как их правильно использовать.
1. Субъективные – методики и тесты (время проведения различное, результаты зависят от субъективности ответов клиента. Но во многих серьёзных методиках есть шкалы лжи, которые в значительной мере объективизируют результаты исследования.
2. Беседа (диагностическая) – субъективный метод. Время проведения различное. Зависит от клиента и психолога (в частности от его умения задавать правильные вопросы).
3. Проективные – не зависят от сознания клиента. Время проведения непродолжительное.
Интерпретация очень сильно зависит от квалификации психолога.
4. Исследование продуктов деятельности – объективный метод.
5. Психофизиологические методы – абсолютно объективные. На современном уровне дополняются сложными компьютерными математическими вычислениями и расчётом статистических показателей. Время проведения очень непродолжительное. Результаты абсолютно объективны.
Объективную психологическую картину в серьёзном исследовании можно получить только сочетанием всех перечисленных методов в одном исследовании.
По поводу поголовности проведения психологических исследований – вы тоже ошибаетесь. Может вы имеете в виду, то что большинство психологических методик общедоступно и кто как хочет себя и других «тестирует». Но к серьёзным психологическим исследованиям это никакого отношения не имеет. У нас не мало больных, а очень много необследованных!

[Проскура Василий]

Ув. Василий не знаю какое отношение вы имеете к психологии, но то, что вы не знаете какие есть методы психологического исследования - это факт!
Постараюсь в двух словах объяснить какие есть методы психологического исследования степень их объективности и как их правильно использовать.
1. Субъективные – методики и тесты (время проведения различное, результаты зависят от субъективности ответов клиента. Но во многих серьёзных методиках есть шкалы лжи, которые в значительной мере объективизируют результаты исследования.
2. Беседа (диагностическая) – субъективный метод. Время проведения различное. Зависит от клиента и психолога (в частности от его умения задавать правильные вопросы).
3. Проективные – не зависят от сознания клиента. Время проведения непродолжительное.
Интерпретация очень сильно зависит от квалификации психолога.
4. Исследование продуктов деятельности – объективный метод.
5. Психофизиологические методы – абсолютно объективные. На современном уровне дополняются сложными компьютерными математическими вычислениями и расчётом статистических показателей. Время проведения очень непродолжительное. Результаты абсолютно объективны.
Объективную психологическую картину в серьёзном исследовании можно получить только сочетанием всех перечисленных методов в одном исследовании.
По поводу поголовности проведения психологических исследований – вы тоже ошибаетесь. Может вы имеете в виду, то что большинство психологических методик общедоступно и кто как хочет себя и других «тестирует». Но к серьёзным психологическим исследованиям это никакого отношения не имеет. У нас не мало больных, а очень много необследованных!

позволю себе быть абсолютно субъективным, и выражу сочувствие Вашему неверию в себя. Где копать и как исправлять - надеюсь Вы знаете - не зря же Вы в психологию пошли

[Docdoc]

позволю себе быть абсолютно субъективным, и выражу сочувствие Вашему неверию в себя. Где копать и как исправлять - надеюсь Вы знаете - не зря же Вы в психологию пошли

Это вы о чём? Вы с кем сейчас разговаривали?

[Проскура Василий]

Это вы о чём? Вы с кем сейчас разговаривали?

я не разговаривал - я просто выразил Вам свое сочувствие.

[Docdoc]

я не разговаривал - я просто выразил Вам свое сочувствие.

Сочувствие вы можете выразить только себе, поскольку «позволение себе быть абсолютно субъективным» абсолютно исключает близость любых ваших заявлений к объективности. А незнание элементарных вещей никак не может способствовать вам ориентироваться в более высоких материях.

[Проскура Василий]

Сочувствие вы можете выразить только себе, поскольку «позволение себе быть абсолютно субъективным» абсолютно исключает близость любых ваших заявлений к объективности. А незнание элементарных вещей никак не может способствовать вам ориентироваться в более высоких материях.

а ориентирование в высоких материях никак не поможет человеку элементарно ориентироваться в себе самом

[ShtefanK]

Астрологи, как и психологи, бывают разные. Бывают и такие психологи, которые дают банальную оценку пришедшему клиенту и его поступкам. Бывают и астрологи, которые перекладывают ответственность за жизнь человека на звезды. Но бывают и другие и астрологи и психологи, которые способствуют принятию человеком ответственности за свои поступки на себя. По этому грести всех под одну гребенку (психологи - полезные, астрологи - вредные) считаю проявлением зашоренности разума или недостаточным владением информации о предмете разговора. Уж извините за оценку

приятно поговорить с умным человеком- с собой, например: сами мне приписали мнение, сами же его "оценили"

[Проскура Василий]

приятно поговорить с умным человеком- с собой, например: сами мне приписали мнение, сами же его "оценили"

разве это не Вы полагали, что астрологи приписывают ответственность за жизнь человека - звездам?
если Вы такого не говорили, тогда я приношу свои извинения за приписывание Вам не Вашего мнения.

[Docdoc]

а ориентирование в высоких материях никак не поможет человеку элементарно ориентироваться в себе самом

Проскура Василий насколько я понимаю вам очень хотелось бы поработать внештатным психологом на форуме. Если так о рекомендую начинать с основ общей психологии. «Человеку элементарно ориентироваться в себе самом» мешает основной принцип психологического познания - интроспекции мешает в одном лице слияние субъекта и объекта познания поэтому ориентироваться в себе самом – самый сложный процесс психологического познания. Так, к примеру задавать человеку вопрос на утверждение: «Не знаю.. внутри сидит убеждение, что мне желают зла и стоит только расслабиться, нанесут удар» в «открытую» на форуме «Благодаря кому или чему оно там появилось?» – не имеет смысла. Человек уже ответил «Не знаю…», а психолог, который разбирается в психологии отвечает вам за клиента: «Это случается, когда собственный накопившийся гнев, неудовлетворенность, по каким то причинам не осознаются». Это рас.
И второе – психолога надо «включать», только тогда когда к тебе лично от конкретного клиента поступит конкретный запрос.
И третье – сначала тренируйтесь на кошках – меньше будет личных огорчений.

[Проскура Василий]

Ну раз Вы так настойчивы в своем желании, то будет с моей стороны не вежливо не удовлетворить Ваши запросы

Проскура Василий насколько я понимаю вам очень хотелось бы поработать внештатным психологом на форуме.

Т.е. Вы понимаете работу штатного психолога на форуме? Ну раз есть "внештатный".... Вы на какую роль претендуете? Штатного, или внештатного?

Если так о рекомендую начинать с основ общей психологии.

Слышали такую фразу "не говорите мне что мне делать и не услышите куда Вам нужно пойти"?

«Человеку элементарно ориентироваться в себе самом» мешает основной принцип психологического познания - интроспекции мешает в одном лице слияние субъекта и объекта познания поэтому ориентироваться в себе самом – самый сложный процесс психологического познания.

Безусловно сложный. Но при этом возможный. А психолог, который изолирует своего пациента от сложного, но самого важного процесса - самопознания, оказывает ему медвежью услугу, не правда ли?

Так, к примеру задавать человеку вопрос на утверждение: «Не знаю.. внутри сидит убеждение, что мне желают зла и стоит только расслабиться, нанесут удар» в «открытую» на форуме «Благодаря кому или чему оно там появилось?» – не имеет смысла.

С Вашей точки зрения - может быть. Но так и не Вы его (вопрос) задали, а я. А с моей точки зрения это имело смысл. А может быть Вы оценили бессмысленность моего вопроса с позиции того человека? Это Вы не за него, случаем, определили отсутствие смысла в моем вопросе?

Человек уже ответил «Не знаю…», а психолог, который разбирается в психологии отвечает вам за клиента: «Это случается, когда собственный накопившийся гнев, неудовлетворенность, по каким то причинам не осознаются».

О да, польза очевидных ответов - неоспорима, кэп

Это рас.

ну рас так рас

И второе – психолога надо «включать», только тогда когда к тебе лично от конкретного клиента поступит конкретный запрос.

А я "включаю" что-либо в себе тогда, когда сам сочту это включение полезным/необходимым для себя. Предпочитаю руководствоваться внутренней субъективностью, нежели внешней объективностью. Но Вам, возможно, это понять будет трудно

И третье – сначала тренируйтесь на кошках – меньше будет личных огорчений.

Так значит я иду правильным путем, поскольку личных огорчений у меня столь мало, что внешнему наблюдателю придется их искать с лупой, и не факт что успешно

И последнее - я Вас прошу, коль будут у Вас ко мне личные претензии, не соответствующие теме топика, пишите, пожалуйста, в личку - мало кто сможет вынести собственную терапию в публичном поле