Языковая проблема в Украине - II

[Magnesia]

Но не только на форумах....

Естессно.

[Лабик]

«Свобода» собралась на Майдан
Сегодня, в 11:30
«Главком»

Сегодня, 7 марта, в 14:00 на Майдане Независимости Киевская городская организация Всеукраинского объединения «Свобода» проведет акцию, посвященную Шевченковским дням, целью которой является защита украинского языка.

Как сообщает пресс-служба политсилы, во время акции «свободовцы» будут раздавать литературу, направленную на защиту украинского языка, и собирать подписи под открытым письмом члена политсовета ВО «Свобода», депутата Львовского областного совета Ирины Фарион к Президенту Украины Виктору Януковичу о недопустимости уничтожения украинского языка, в частности, путем введения русского языка как второго государственного.

Напомним, во время визита в Москву Виктор Янукович заверил главу российского государства Дмитрия Медведева, что в самое ближайшее время выполнит свои предвыборные обещания по поводу статуса русского языка в Украине. «Я уверен, что украинский народ столь же мудрый, как и русский народ. Он понимает, что сегодня нужно создавать комфортные условия для проживания представителей всех национальностей, в том числе – и весьма значительной части населения, которое говорит на русском языке», – отметил Президент Украины.

В свою очередь, Ирина Фарион известна тем, что советовала украинским детям, носящим имена вроде Алена и Миша, уезжать в Россию.
http://glavcom.ua/news/6366.html

[Igor28]

А я как не видела тех, кто хотел попасть в русскую школу и не смог, так и не вижу...Уже два года спрашиваю - люди, ну кому места не хватило? И тишина...

Ну я сужу из того, о чем пишут здесь и надеюсь, что люди не лгут. Так вот основываясь на высказываниях людей я и сделал вывод о русских школах. Ну, а если ситуация на самом деле другая то тогда и вопрос сам собой отпадает ))

[Magnesia]

Анеля, дело в принципе))
У чувашей и татар их родной язык имеет статус государственного на уровне республик...
А дальше, хотят они реализуют этот статус, хотят - нет, и каким образом реализуют - это уже их проблемы..
Важно то, что они сами распоряжаются своим языком..

Русскоязычные на Украине такой возможности не имеют..
Им приходится ждать милости от властей - разрешат, не разрешат...
Неужели вы не видите разницы в отношении к языкам в России и на Украине?

Как это - как хотят, так и реализуют? То есть - они ХОТЯТ все делопроизводство не на родном?
Фэй...А я думала - дело таки в ПРАВАХ. А оказывается, все дело в том, чтобы ВСЕ ХОТЕЛИ. Во что не верю. При всем уважении.
Языки - чувашский у них и русский у нас - реализуются СОВЕРШЕННО одинаково. Только мы - не демократичны, а они - так ЗАХОТЕЛИ. ну ты сама-то в это веришь?

[Sklif]

А вот тут уже простите, детство кончилось. Человек претендующий на получение высшего образования (это у нас понятие ВО искривлено до безумия, чуть ли не обязаловка стала - вторая школа, лезут бездари за корочкой) обязан знать государственный язык страны. В какой бы он школе не учился. Детство закончилось, нужно думать об изучении государственного языка наравне с родным в школе, где учился до поступления в вуз. Ведь в русских школах преподают украинский, будь добр учи его.

Понятно.
Два вопроса:
1. На каком языке должно проводится независимое тестирование?
2. Что сделало государство для того, чтобы получение высшего образования на украинском языке стало возможным (качественные учебники, к примеру, отсутствуют по многим базовым предметам) и имеет ли оно право на данный момент требовать от своих граждан получать высшее образование на украинском языке?

[Лабик]

Просто хотелосьбы чтоб некоторые вспомнили указ министра транспорта Винского, когда он под Юлю лег, запрещающий в поездах слушать музыку на Русском языке, а токо на укр. мове и английском.Правда он его через 5 дней отменил)) но факт остается фактом)

[Magnesia]

Понятно.
Два вопроса:
1. На каком языке должно проводится независимое тестирование?
2. Что сделало государство для того, чтобы получение высшего образования на украинском языке стало возможным (качественные учебники, к примеру, отсутствуют по многим базовым предметам) и имеет ли оно право на данный момент требовать от своих граждан получать высшее образование на украинском языке?

А можно я? Можно я???)))
1) ИМХО - на двух. Раз дети учатся на разных языках - имеют право сдавать на том, на каком учились.

[tyvod]

А вот тут уже простите, детство кончилось. Человек претендующий на получение высшего образования (это у нас понятие ВО искривлено до безумия, чуть ли не обязаловка стала - вторая школа, лезут бездари за корочкой) обязан знать государственный язык страны. В какой бы он школе не учился. Детство закончилось, нужно думать об изучении государственного языка наравне с родным в школе, где учился до поступления в вуз. Ведь в русских школах преподают украинский, будь добр учи его.

Тут уже упоминали про "ступицы третьего колена"... Сколько нэзалэжна подготовила преподавателей на украинском?Лично я увидел единицы остающихся в институте. Остальные в купле.продайке. Если грязно, то имел я это государство и имел ИХ государственный язык, достало!!!!

[Фэй]

Как это - как хотят, так и реализуют? То есть - они ХОТЯТ все делопроизводство не на родном?
Фэй...А я думала - дело таки в ПРАВАХ. А оказывается, все дело в том, чтобы ВСЕ ХОТЕЛИ. Во что не верю. При всем уважении.
Языки - чувашский у них и русский у нас - реализуются СОВЕРШЕННО одинаково. Только мы - не демократичны, а они - так ЗАХОТЕЛИ. ну ты сама-то в это веришь?

Делопроизводство в этих республиках на двух языках, как и паспорта.. Это их право и никто его не нарушает)))
О каких нарушениях вы говорите?

Насчет "захотели" - это я имела ввиду не государственные структуры, а частные..
На каком языке хотят на таком и вешают рекламу, телепередачи, ведут бизнес и т д..

[Magnesia]

Просто хотелосьбы чтоб некоторые вспомнили указ министра транспорта Винского, когда он под Юлю лег, запрещающий в поездах слушать музыку на Русском языке, а токо на укр. мове и английском.Правда он его через 5 дней отменил)) но факт остается фактом)

Не, ну это клоун-шоу, извините. Министр транспорта принимает решение о музыке в подъездах...)))

[Magnesia]

Делопроизводство в этих республиках на двух языках, как и паспорта.. Это их право и никто его не нарушает)))
О каких нарушениях вы говорите?

Секундочку...ОФИЦИАЛЬНОЕ делопроизводство - на русском. Проверь.

[Bivaliu]

наверно плохо искали)) я уже говрил в 83 школе чтоб попасть в Русский класс надо выложить 1500гр, и тут потверждали это)Знаю что родители возят в Русскую школу с другого ра-на потому как там нет мест в Русском классе.Это действительно проблема, и не слушайте вы деятелей с гр- совета, Совельевых и т.д, Чийчук вообще вон сказала что Интернациональность Одессы миф))

А Вы не замечали, что речь идет об украинской школе??? Где много классов на украинской системе, но хотят подчеркнуто туда, где мест нет!!! Не и-за любви ли к Родине и ее языку???

[Igor28]

Понятно.
Два вопроса:
1. На каком языке должно проводится независимое тестирование?
2. Что сделало государство для того, чтобы получение высшего образования на украинском языке стало возможным (качественные учебники, к примеру, отсутствуют по многим базовым предметам) и имеет ли оно право на данный момент требовать от своих граждан получать высшее образование на украинском языке?

1. странный вопрос, независимое тестирование это финальный аккорд школы и к этому времени человек, умно планирующий свою жизнь и стремящийся к высшему образованию, украинский язык должен знать. И не важно в какой школе он учился, русской, украинской или "Ор Самеах". Хочешь продолжать учиться и получать ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, готовься к этому еще в школе.

2. Ну это технический вопрос, не относящийся к проблематике данной темы.

[Magnesia]

1. странный вопрос, независимое тестирование это финальный аккорд школы и к этому времени человек, умно планирующий свою жизнь и стремящийся к высшему образованию, украинский язык должен знать. И не важно в какой школе он учился, русской, украинской или "Ор Самеах". Хочешь продолжать учиться и получать ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

.

Подожди...Значит, дети учились 10 лет на русском и в ДЕНЬ тестирования, помимо одного стресса, должны ещё и второй получать? Ради чего?

[Magnesia]

Секундочку...ОФИЦИАЛЬНОЕ делопроизводство - на русском. Проверь.

Фэй. приношу извинения , вчиталась - ТРАДИЦИОННО на русском, но право вести переписку в пределах Чувашии есть на чувашском. По территории России - на русском.
На русском же печатаются бюллетени. По решению местных советов могут быть дополнения на чувашском.

[Igor28]

А можно я? Можно я???)))
1) ИМХО - на двух. Раз дети учатся на разных языках - имеют право сдавать на том, на каком учились.

а вот тут не согласен. Разве украинский не присутствует в русской школе? Присутствует, так, что ребенок который стремится к получению ВО должен знать, что помимо родного языка еще следует учить государственный. И я не вижу в этом проблемы.

[Magnesia]

а вот тут не согласен. Разве украинский не присутствует в русской школе? Присутствует, так, что ребенок который стремится к получению ВО должен знать, что помимо родного языка еще следует учить государственный. И я не вижу в этом проблемы.

И я не вижу - давайте экзамен по украинскому он и будет сдавать на украинском. А изучая математику 10 лет на русском он имеет право ее на нем же сдавать - в конце-концов, в данном случае проверяются знания МАТЕМАТИКИ. А для украинского есть свой ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ экзамен.

[Igor28]

Подожди...Значит, дети учились 10 лет на русском и в ДЕНЬ тестирования, помимо одного стресса, должны ещё и второй получать? Ради чего?

Немного не так, учились на русском и учили только русский, две разные вещи, не так ли? Если первое то тогда проблемы нет у них был украинский в необходимом объеме, а вот если второй вариант, то тогда конечно, необходимо помимо тестирования и в ВУЗах обучение на нескольких языках делать. Ну тогда и русский вторым государственным, дабы действо в фарс не превращалось.

[Фэй]

Секундочку...ОФИЦИАЛЬНОЕ делопроизводство - на русском. Проверь.

Анеля, делопроизводство ведется на государственных языках республик
В Татарстане - это татарский и русский, в Чувашии - чувашский и русский и т д

Закон Республики Татарстан "О языках народов Республики Татарстан"
http://kitaphane.tatar.ru/rus/legal_info/zrt/lang.htm

Закон о государственном языке РФ
http://www.rg.ru/2005/06/07/yazyk-dok.html

[Magnesia]

Немного не так, учились на русском и учили только русский, две разные вещи, не так ли? Если первое то тогда проблемы нет у них был украинский в необходимом объеме, а вот если второй вариант, то тогда конечно, необходимо помимо тестирования и в ВУЗах обучение на нескольких языках делать. Ну тогда и русский вторым государственным, дабы действо в фарс не превращалось.

Ты вдумайся: отбирая талантливых и умных в студенты, мы должны знать их уровень по украинскому - есть экзамен, по математике - совершенно другой экзамен.
Это неправильно, смешивать все в кучу. Мы тогда изначально ставим детей в неравные условия. Одно дело - обучать на нем, даже в институте, а уж потом экзаменовать. Другое дело - сразу учить на одном, а спрашивать на другом. Вот это - фарс.