Стоматология. Зубные вопросы.

[Lepra]

Я б полезла в каналы с гидроксидом. Все равно перелечивать нужно. Торчащая гутта свое дело сделает, да и колонии там живут явно недружественные. Извернуться с резекцией верхушек 7-ки сложно, конечно. А надо. Такую бяку носить можно долго и поиметь другую кучу проблем. А тут уже Manhetten сидел в кресле, надо было фиксировать и лечить)))

там в дистальных каналах обоих зубов со слов пациента "титановые штифты", т.е. что туда засунуто - я не знаю, но оно там есть и не факт, что его можно будет оттуда спокойно изъять.. Лечить можно пробовать, но тут есть два варианта: первый каналы пройти не получится и что тогда? Удалять, раз уж расковыряли, потому что закрыть в таком виде уже совесть не позволит?? И второй - каналы прошли, лечим, а пациент тихонечко прозревает с того, во сколько это ему обходится
В общем, есть ситуации, в которых у меня руки чешутся в каналы залезть и пролечить тот же гранулематозный периодонтит, а есть вот такие, подходящие под поговорку "не буди лихо, пока оно тихо"
Ну, а резекция будет бесполезной без повторной эндодонтии, так что и извращаться не стоит

[nettteli]

Lepra Спасибо вам...

[айка]

там в дистальных каналах обоих зубов со слов пациента "титановые штифты", т.е. что туда засунуто - я не знаю, но оно там есть и не факт, что его можно будет оттуда спокойно изъять.. Лечить можно пробовать, но тут есть два варианта: первый каналы пройти не получится и что тогда? Удалять, раз уж расковыряли, потому что закрыть в таком виде уже совесть не позволит?? И второй - каналы прошли, лечим, а пациент тихонечко прозревает с того, во сколько это ему обходится
В общем, есть ситуации, в которых у меня руки чешутся в каналы залезть и пролечить тот же гранулематозный периодонтит, а есть вот такие, подходящие под поговорку "не буди лихо, пока оно тихо"
Ну, а резекция будет бесполезной без повторной эндодонтии, так что и извращаться не стоит

А на снимке в дистальных каналах что? Лезть в каналы все равно надо. Такой гемор в голове иметь... Можно дренировать через свищ, если он не извитой попробовать консервативно. Пару раз диоксидин-димексид-гидрокортизон-антибиотик, промыть. Потом гидроксид.
Даже если спиткае невдача, удалить такой зуб это лучше, чем просто оставить все как есть. Это мое сугубое. А что скажут коллеги?

[tosha]

Я,например,за то,чтобы хронические очаги убирать,если нельзя консервативно. Но....когда пациент слышит,что нужно удалить то,что не болит,отказывается .((((

[айка]

ну, если через свищ реально залезть и попробовать если не вылечить то хотя бы залечить, то пациент не против, и такой вариант он сам предлагал.

Что в каналах? Снимки где? Обещал ведь.

[Lepra]

Lepra Спасибо вам...

не за что

Что в каналах? Снимки где? Обещал ведь.

каналы обтурированы, в дистальных каналах действительно какие-то штифты есть (выглядят более рентген-контрастными), но по виду - это не анкера, причем сидят (опять же по снимку) достаточно плотно.
Что до промывания через свищевой ход, как по мне - он не так глобален, чтобы через него еще и мыть что-то.. И опять же, пока инфекцию из каналов не уберешь, чего-то мне кажется, что толку не будет.. Не, можно, конечно, попробовать, просто гарантий никаких ни на что..

[Lepra]

Я,например,за то,чтобы хронические очаги убирать,если нельзя консервативно. Но....когда пациент слышит,что нужно удалить то,что не болит,отказывается .((((

да просто жалко удалять два стабильных зуба, которые ничем не беспокоят кроме периодического (раз в несколько лет) появления свищевого хода! Да, рентген-картина не самая приятная, но бывают варианты и хуже, с которыми люди ходят десятилетиями и замечательно себя чувствуют.. Тем боле, это 4.6 и 4.7 зубы, 4.8 там есть, 4.5 тоже депульпирован, т.е. мосты, конечно, можно строить, но вот как-то меня сомнения терзают в целесообразности вмешательства как такового..

[nettteli]

здраствуйте..,хочу спросить вашего совета..
мне 26 лет,передние зубы верхнего ряда кривые,по моему это называется скупченностью зубного ряда,нехватка места..с левой стороны один зуб "клык" вырос над другим,присутствует щель,а с правой "клык" почти встал на свое место,но все равно торчит..скажите пожалуйста какой метод выравнивания следует применить,и что будет эффективней при такой деформации..
посоветуйте хорошего специалиста
заранее спасибо..

Извините, в личку пока писать не могу
посоветовали обратиться к вам Brecket как специалисту,что в моем случаее будет оптимальным...
спасибо

[айка]

Отличные снимки. Штифты высокие, удалить шансы есть и неплохие. Пятый зуб-перелечить: канал цирковой, прилегание пломбы к зубу сильно неплотное. 6,7 зубы лечить и срочно, иначе все равно удалите. Воспаление есть не только на верхушках, но и между корешками зубов, а это плохой прогноз для зубов. Итог- бегом к своему доктору. Лечение займет время и одним визитом вы не обойдетесь. Однако, если вы хотите сохранить эти зубы,то это выход.
Протезирование все равно дороже обойдется, так что имеет смысл побороться за эти зубки.

[tosha]

Вот теперь понятно. "Вытащить" скорее всего можно 6,7.

[Lepra]

Отличные снимки. Штифты высокие, удалить шансы есть и неплохие. Пятый зуб-перелечить: канал цирковой, прилегание пломбы к зубу сильно неплотное. 6,7 зубы лечить и срочно, иначе все равно удалите. Воспаление есть не только на верхушках, но и между корешками зубов, а это плохой прогноз для зубов. Итог- бегом к своему доктору. Лечение займет время и одним визитом вы не обойдетесь. Однако, если вы хотите сохранить эти зубы,то это выход.
Протезирование все равно дороже обойдется, так что имеет смысл побороться за эти зубки.

в 5 при этой пломбировке каналов проблем с пародонтом не нашлось, что самое интересное.. вот и пойди пойми, что лучше на самом деле - обтурация до верхушки, небольшое выведение или обтурация не доходя верхушки на 1-... мм?

пы.сы. это мысли в слух, к данной ситуации отношения не имеют..

[exacting]

Доброго времени суток!
Человек, который в течении 2-х лет звонит и узнает о отбеливании,но не приходит его сделать, уже наводит на размышления

Например, какие размышления?

Ярчайший пример работы нашей медицины: сваливать свои ошибки на плечи пациентов. Прекрасно видим, как «доктор» общается вне кабинета с человеком, на котором не удалось поживиться и ввести в заблуждение.
Меня курс доллара не удивляет, удивляет только факт, что доллар поднялся с 5 до 8 больше года назад – но после этого цена на отбеливание в вашей клинике все равно поднялась.
Зум дороже Бианда в закупке. Если ваши друзья американцы вам что то присылают, то не удивлюсь что с большой арнаутской – ибо за контафактом, как показывает практика, компетентные органы у нас не следят (без соответствующего обращения, которое написать пара пустяков).

По всей видимости не только меня ваш непрофессионализм ввел в заблуждение:

https://forumodua.com/showpost.php?p=8190110&postcount=23

а это свежее - после общения с секретарем:

https://forumodua.com/showpost.php?p=6459131&postcount=39

https://forumodua.com/showpost.php?p=3075814&postcount=30

Был еще пост prada, которая отбеливала тоже "зумом" и тоже у вас - но не могу найти, нет времени.

Ну и наконец вот что написала Черная Моль и тут я совершенно согласна:

https://forumodua.com/showpost.php?p=2507554&postcount=871


ЗЫ: да, деньги за такси вернуть - с учетом двойного тарифа это будет 57 грн. Прошу на эту сумму пополнить мне счет. Телефон в личке. Посмотри не расходится ли в этом случае слово с делом у вас

[Yoki]

А на снимке в дистальных каналах что? Лезть в каналы все равно надо. Такой гемор в голове иметь... Можно дренировать через свищ, если он не извитой попробовать консервативно. Пару раз диоксидин-димексид-гидрокортизон-антибиотик, промыть. Потом гидроксид.
Даже если спиткае невдача, удалить такой зуб это лучше, чем просто оставить все как есть. Это мое сугубое. А что скажут коллеги?

Тоже считаю,что все три нужно пробовать перелечить.
Самый проблемный по снимку 47 по бифуркации.
Нужно помыть хорошенько парканом с компанией)))
Затем гидроокись на несколько дней.
А дальше-по поведению зубов-есть варианты,
ИМХО
P.S.Резекцию и т.п. там никто не возьмётся делать.
При необходимости-разрез+дренаж,если пациент сознательный)))
и будет выполнять рекомендации.

[Lepra]

Тоже считаю,что все три нужно пробовать перелечить.
Самый проблемный по снимку 47 по бифуркации.
Нужно помыть хорошенько парканом с компанией)))
Затем гидроокись на несколько дней.
А дальше-по поведению зубов-есть варианты,
ИМХО
P.S.Резекцию и т.п. там никто не возьмётся делать.
При необходимости-разрез+дренаж,если пациент сознательный)))
и будет выполнять рекомендации.

так там итак есть вполне себе функционирующий свищевой ход, по переходной складке абсолютно никаких изменений.

[Lepra]

пациент существо мнительное, ранимое и капризное, на консервативное лечение (ввиду небольшой вероятности успеха мероприятия, и в случае "ну не шмогла" - гарантированное удаление) не согласное, а в случае с 5м зубом и не иллюзорной вероятности перфорации при лечении - еще и трусливое.



а срочно это какой ожидаемый срок "выстрела"?
Просто года 2,5-3 пациент с такой же картиной проходил, если еще лет 6 выходит а потом удалит - вариант рассмотрибельный.

____
В ходе дискуссии, как понял пациент, кроме всего прочего врачи сошлись на том, что вариант с вскрытием кости, дренажом и последующим употреблением "внутрикостно" препаратов для залечивания, - имеет право на жизнь и реализацию?

не, дренаж тут необходим для других целей, а вариант с "внутрикостным употреблением" антибактериальных препаратов мы с вами уже обсуждали - т.е. он все равно не избавит от проблемы, пока не эвакуированы из корневых каналов все патогенные микроорганизмы, поддерживающие воспаление..
А по поводу 5-го - это кто вам такое страшное слово, как "перфорация" сказал и чего она там вдруг должна быть??
Вот мне поэтому тоже вариант с "ну не шмогла я" как-то не импонирует, но пробовать скорее всего надо..
а вот когда оно "выстрелит" - это вопрос сложный, все зависит от прихотей вашего организма..

[Lepra]

ну так если перелечивать канал 5-го то ведь возможные "варианты"?Так по крайней мере 3 года назад пациента "закашмаривали" )
Но, в принципе выводы консилиума ясны, жаль только что святой принцип IT сферы "Работает - не трожь" тут не работает.
Пациент будет думать и принимать решение. Спасибо.

ну, 5 зуб в плане прохождения каналов, во всяком случае по снимку, мне кажется более перспективным, нежели 6 и 7, хотя это тоже не факт, но тут, как говорится, вскрытие покажет...
Думайте, все таки это ваши зубы и ваше здоровье

[Yoki]

так там итак есть вполне себе функционирующий свищевой ход, по переходной складке абсолютно никаких изменений.

Его недостаточно будет,если начнется обострение,
я не имела ввиду наличиствующие изменения по переходной-
это один из вариантов развития событий)))

[zuborvach]

Но, в принципе выводы консилиума ясны, жаль только что святой принцип IT сферы "Работает - не трожь" тут не работает.
Пациент будет думать и принимать решение. Спасибо.

Атличный принцип!!! слов нет
Тут есть ещё подходяще: "чем дольше подождёшь - тем дороже выйдет"
У мене почему-то снимки не показывают Но по описанию я так понял что в области 47 зуба есть деструкция костной ткани в области бифуркации корней и именно там расположен свищ! эт уже извините, прямые показания к удалению зуба. Никакие промывания и ковыряния там принципиально не помогут... нажаль.

[Yoki]

Атличный принцип!!! слов нет
Тут есть ещё подходяще: "чем дольше подождёшь - тем дороже выйдет"
У мене почему-то снимки не показывают Но по описанию я так понял что в области 47 зуба есть деструкция костной ткани в области бифуркации корней и именно там расположен свищ! эт уже извините, прямые показания к удалению зуба. Никакие промывания и ковыряния там принципиально не помогут... нажаль.

Согласна полностью,но пациент же жаждет полумер )))

[Hamely]

уважаемые врачи после всех мучений с внешними пломбами их выпадением и прочим, наконец-то всё стоит тьфу тьфу тьфу т.е. в итоге два передних зуба-резца с внешними пломбами (ну т.е. пломбы с наружной стороны ближе к десне), верхний левый клык, нижние правые 4 и 5, уже прошло по 1-2 месяца после того как они стоят (наконец-то) НО! ни на один из этих зубов я не могу надавливать, т.е. например развязать кулёчек резцами уже проблема, аналогично нижними 4-ко и 5-кой откусить например корку хлеба которая "резиновая" тоже больно терпимо впринципе но чем сильнее давишь тем больнее, так в жизни ни один зуб не ноет, не болит, не реагирует на тепловые перепады (ну кроме 5-ки, но она постепенно нормализуется, её упускаем)... вобщем как-то странно... потому-что вижу что и со второй стороны надо также ставить внешние пломбы на 4 и 5 нижние, и получится потом с обеих сторон не смогу давить чтоли? ... а как же сухарики? ... это у меня чтоли такие чувствительные зубы? потому что пломбы так сказать поверхностные, не глубокие, нервы все целые, сверлили неглубоко, дёсен не касаются.. может надо какие процедуры поделать?