Языковая проблема в Украине - II

[Magnesia]

Вопрос не ко мне, хотя тенденции Вам, без сомнения, известны.

Известны. На что спрос - то и отдают. Спрашивают знания - студенты разумные готовятся. Спрашивают деньги - готовятся только тупые. Увы...
Потому и спросила Ангелинушку, как препода, которого волнуют знания детей.

[Асмен]

Нихт ферштейн. Внимательно прочти, что ты написал. Какая связь? Ну, не противоречит, но и ни как не связано. У тебя сейчас нет свободного выбора языка общения?

А я и люди здесь отстаивают не свободный выбор языка общения, а выбор языка использования в жизни...

Так что не пытайтесь переводить обсуждение в сторону...)))

[Funny Girl]

Не вы первая пытаетесь отследить здесь мою логику. Пока что у вас не получилось. Ну еще раз: Одесса в Украине. Образование, в том числе, в Одессе ориентировано на внутренний украинский рынок труда. Одесса преимущественно русскоязычная (хотя есть еще область). Образование на украинском языке позволяет одесситам равноправно конкурировать на рынке труда в Украине, в том числе, на гос.службе. Это все совершенно не противоречит свободному выбору языка общения, что мы и наблюдаем здесь, на форуме. Ферштейн?

А,что разве есть такой рынок? И чем же это,разъясните мне пожалуйста,одесситы занимаются в Западной Украине? Ремонты делают?Или деревья в лесу спиливают? А может представителям ЗУ русский подучить,им что не надо быть конкурентноспособными в России,например? Andestend ?

[Magnesia]

Развивай тему дальше...

Не могу понять - чего тебя эти студенты так зацепили?

Много денег за экзамены платила? Или наоборот - хорошо брала за курсовики однокурсникам?

Легко
Зацепила потому, что только в этом году почти 90% моих выпускников - первокурсники ВУЗов. Отличные ребята, толковые.

Нет, не много. Но бывало. А курсовики писала только мужу - ему работать нужно было.

[Sklif]

Известны. На что спрос - то и отдают. Спрашивают знания - студенты разумные готовятся. Спрашивают деньги - готовятся только тупые. Увы...
Потому и спросила Ангелинушку, как препода, которого волнуют знания детей.

Гм... вчера только с человеком разговаривал.
Как можно требовать избирательно?
Рядом два студента - одному все равно поставишь, ибо уже взяли наверху, другой без лапы.
Объясните модель поведения преподавателя.

[Lexxa]

Да, причем сами свое еврейское образование оплачивают, хоть такие же граждане Украины. Да и украинским языком владеть не стесняются, как Порошенко, Червоненко и т.д. Наверно здесь дело в способностях

Ор Самеах бесплатная.
Да, я и там успел поучиться.
Все на русском языке. Кроме украинского.

[РА]

Попробуйте. Но за ними к вам придут не учителя, а налоговые службы и другая власть, которая тоже на них претендует, причем в первую очередь.

Вот и пробуйте дальше прививать любовь к Украине и украинскому языку такими методами. Да, и не забывайте постоянно требовать уважения. Только на последствия не обижайтесь и не говорите, что вас не предупреждали.

[Magnesia]

Гм... вчера только с человеком разговаривал.
Как можно требовать избирательно?
Рядом два студента - одному все равно поставишь, ибо уже взяли наверху, другой без лапы.
Объясните модель поведения преподавателя.

Зачем? Из Вашего поста понятно, что преподаватели исключительно читают лекции и проверяют работы, а студенты платят друг-другу и сами себе в зачетки ставят оценки. Тупые, что взять

[Sklif]

Зачем? Из Вашего поста понятно, что преподаватели исключительно читают лекции и проверяют работы, а студенты платят друг-другу и сами себе в зачетки ставят оценки. Тупые, что взять

А если серьезно?

[scorpus]

Легко
Зацепила потому, что только в этом году почти 90% моих выпускников - первокурсники ВУЗов. Отличные ребята, толковые.

Ну и ... Все 90% не "оплачивают" сессии, посещают все лекции?

Фантастика! Если это так - приношу публично свои извинения и беру слова о тупых студентах обратно.

Вы гений!

[scorpus]

Зачем? Из Вашего поста понятно, что преподаватели исключительно читают лекции и проверяют работы, а студенты платят друг-другу и сами себе в зачетки ставят оценки. Тупые, что взять

Кстати, со слов большинства ваших "умных" студентов, преподаватель, требующий знания, называется дебилом, придурком, сволочью и т.д. и т.п.

[Rogers]

Ясно, значит по смыслу согласны?
зы. нет желания из-за одной фразу добавлять себе на компьютер украинскую раскладку, если вы не поняли

  Показать скрытый текст

"Мой компьютер говорит по-украински"

Тернопольская областная организация ВО "Свобода" инициирует акцию "Мой компьютер говорит по-украински". Об этом сообщил на пресс-конференции председатель облорганизации "Свободы", депутат областного совета Олег Сиротюк, передаёт УНИАН.

По его словам, при учебе азам пользования компьютерной техникой молодежь вынуждена пользоваться русскоязычными терминами, поскольку в основном именно на этот язык переведено программное обеспечение, а поскольку молодежь проводит за компьютерами достаточно много времени, происходит своеобразное "иноязычное зомбирование" их сознания.

"К сожалению, в большинстве операционных систем и программ используется русский или английский язык. Хотя "украинизаторы" или украиноязычные версии существуют к большинству программ, просто они не получили массовости", – подчеркнул Сиротюк.

Поэтому, по его словам, на очередной сессии Тернопольского облсовета ВО "Свобода" будет инициировать обращение в Верховную Раду с целью законодательно закрепить использование на территории Украины украиноязычного программного обеспечения и операционных систем для компьютеров, в том числе с обеспечением приоритета украинской литерации и украиноязычных соответствий на клавиатурах и других технических элементах компьютеров или бытовых устройств.

Поддержать свою акцию ВО "Свобода" также призвала местных интернет-провайдеров и предпринимателей, которые осуществляют реализацию компьютерной и бытовой техники, программного обеспечения.

Кроме этого, сообщил Сиротюк, представители областной организации "Свободы" начали сбор подписей под открытым письмом к руководству государства о недопустимости введения второго государственного языка. "Этим письмом мы покажем, что украинцы не будут молчать и не будут стоять в стороне, а будут действовать и защищать нашу святыню – украинский язык", – сказал Сиротюк.

Мелковато, надо еще заставить Билла Гейтса украинский выучить,да и Сергея Брина из Гугла в один класс с ним посадить.

[КРИСТАЛЛ-7]

[QUOTE=AlexxK;10283468]

Добрый вечер. так интересно получается - никто украинский не обижает, все добренькие, просто русский хотят официально ввести... ну прямо как лису в курятник - просто подремать )))) только не могу понять - неужели сами не понимаете или просто нравится спорить? ученые пишут что каждый год в мире погибает один язык - из-за того, что просто "растворяется" им перестают пользоваться... неужели врут? или - "это у других - а у нас все по-другому"... это нормально - если сохраняют язык - недавно прочла - очень хорошая политика в этом отношении была у Франции (вы же постоянно ссылаетесь что "заграница нам поможет - они хороший пример") - берем пример?


К чему этот поток информации? Хотите пример языковой политики привести? Ну так до конца уже читали бы...



Остальные - в основном эмигранты, приехавшие в страну.
Несколько отличается от ситуации в Украине.

А ты так и не понял?

никто украинский не обижает, все добренькие, просто русский хотят официально ввести... ну прямо как лису в курятник - просто подремать

если ввести лису в курятник. она поест всех кур, лиса=русский, курятник-украинский. Придет русский и куры помрут,о как

[КРИСТАЛЛ-7]

у нас тоже большинство украинцев - просто не все считают украинский родным и пользуются им - а боролись французы с английским в основном языком, т.к. он постепенно вошел в обиход.как у нас русский...
тогда другой пример - у англичан и ирландцев были очень близкие отношения, в 1921 году ирландцы получили в результате своей борьбы независимость, но из-за уступчивости и непротивлению массовой культуры они практически полностью ассимилировали с англичанами. кто победил? никто - общество потеряло один из богатейших когда-то языков, который имел письменность еще в 4 в.до н.э. а Англию Ирландцы тихо ненавидят.

Это украинский постепенно вошел, ага.

[КРИСТАЛЛ-7]

это меня беспокоит

Ну так пользуйтесь им, и будет вам счастье, ведь благодаря вам он и растворяется, кого он беспокоит, но не на столько, чтоб на нем общаться, думать, читать и тд.

[РА]

  Показать скрытый текст

"Мой компьютер говорит по-украински"

Мелковато, надо еще заставить Билла Гейтса украинский выучить,да и Сергея Брина из Гугла в один класс с ним посадить.

"К сожалению, в большинстве операционных систем и программ используется русский или английский язык. Хотя "украинизаторы" или украиноязычные версии существуют к большинству программ, просто они не получили массовости", – подчеркнул Сиротюк.

Интересно, ему рассказывали про открытое ПО, или так дурнем и помрет?

export LANG=ru_RU.utf8 ;date ; export LANG=uk_UA.utf8 ; date

Вск Фев 28 15:53:10 EET 2010
неділя, 28 лютого 2010 15:53:10 +0200

cat --help
Використання: cat [КЛЮЧ]... [ФАЙЛ]...
Конкатенація файлів, чи стандартного вводу, у стандартний потік виводу.

-A, --show-all еквівалент -vET
-b, --number-nonblank кількість непорожніх рядків виводу
-e еквівалент -vE
-E, --show-ends відображати $ наприкінці кожного рядка
-n, --number кількість усіх рядків виводу
-s, --squeeze-blank не більше ніж один порожній рядок
-t еквівалент -vT
-T, --show-tabs відображати символи табуляцій як ^I
-u (ігнорується)
-v, --show-nonprinting використовувати нотацію ^ та M-, за винятком
переведення рядка та табуляції
--help показати цю довідку та вийти
--version показати інформацію про версію та вийти


Якщо вхідний файл не вказаний, або якщо вказано символ -,
використовується стандартний ввід.

Приклади:
cat f - g Виводить вміст f, потім стандартний потік вводу, потім вміст g.
cat Копіює дані зі стандартного потоку вводу у стандартний вивід.

Report cat bugs to [email protected]
GNU coreutils домашня сторінка: <http://www.gnu.org/software/coreutils/>
Загальна довідка з ПЗ GNU: <http://www.gnu.org/gethelp/>
Повідомте cat про помилку у перекладі на <http://translationproject.org/team/>

А то большинство программ, о которых он вещает - это, в основном профессиональные продукты.
Да, и насчет большинства операционных систем - это элементарная ложь, возможно по незнанию. Системы и прикладное ПО локализуются аж бегом на любой язык (открытые, которых именно что большинство).

[ALKA]

не надо глумиться

над тупыми свидомитскими мифами ?...пардон но от этого удовольствия отказаться не могу.

[greenok]

А как будут между собой общаться "равноправные" в вашем понимании, через переводчика?

интересная мысль.. а сейчас вы как общаетесь?
впрочем, тут же себе и противоречите

Утопия, типа построения коммунизма в отдельно взятой стране. Ты ведь уже отучился, чего переживаешь? У большинства сегодняшних студентов, кроме самых тупых и у большинства преподавателей, кроме самых старых, коммуникативных проблем нет.

предлагается всего дишь закрепить де-юре двуязычие, существующее де-факто.
что вас в этом не устраивает?

Проблема хотя бы в удвоении учебной нагрузки (количества аудиторных часов) и, соответственно, количества преподавателей, методических материалов, еще в усложнении расписания, что тянет за собой потребность в дополнительных аудиториях. Это уже много раз обсуждалось. Кто за все это должен платить? И с какой стати Украина?

откуда возьмется "удвоение"? расчетами поделитесь?

[e^x]

А,что разве есть такой рынок? И чем же это,разъясните мне пожалуйста,одесситы занимаются в Западной Украине? Ремонты делают?Или деревья в лесу спиливают? А может представителям ЗУ русский подучить,им что не надо быть конкурентноспособными в России,например? Andestend ?

Есть такой рынок. И вы полагаете, что одесситы могут только ремонты делать и деревья пилить? Большая часть высокотехнологичных деревообрабатывающих производств на ЗУ, правда принадлежат швейцарцам. Так одесситы там тоже востребованы, как IT специалисты, как и венгры, немцы, чехи и т.д. Видел там венгра, который по украински старался говорить. Да и одесситы там тоже не выпендриваются, зарплата ведь адекватная.
Ну и представители ЗУ, которые едут на заработки язык той страны учат, не сомневайтесь, куда они денутся.

[КРИСТАЛЛ-7]

допускаю, но бретонцы и провансальцы не претендуют на второй-третий государственные

Вы же хотите самостоятельности гос-ва, которому до этого лет, как минимум триста еще, но при этом все время смотрите в рот соседу, что он есть, и киваете на другие устои, нравы, политические взгляды, так получается самостоятелен тот, НА кого равнение, а не тот, кто ровняется. И сразу вкрадывается поговорка-смотри смотри, ты все равно таким не будешь.