Тема: 
Тогда чем же Вы объясняете попытку сесть?Сообщение от IRONSAMSON
| ||
Тогда чем же Вы объясняете попытку сесть?
/* мерзко хихикает */
Подумаешь, бином Ньютона... психотронный генератор, естественно...
В сочетании с генераторами туманов, жидким гелием и фальшивым радиомаяком - самое то...
А если без болтавни - Не верить админу и лепить понты на месте. Только он забыл про людей, хотя не жалко
вот именно, что расшифрована не полностью... сам тот факт, что изначально ящики попали в российские лаборатории, вызывает у меня большие сомнения во всех дальнейших "расшифровках"
очень подозрительный тот факт, что последнюю минуту пилотов небыло слышно вообще(!!!) ... а может эту последнюю минуту кто-то "подредактировал" во время "расшифровки"?
Еще вопрос - почему, когда за 3 дня до катастрофы на этот аэродром садился лайнер с Путиным и Туском, то к аэродрому подогнали специальные мобильные радиолокационные станции, которые помогали завести на посадку их лайнер, а когда садился самолет Качинского, то эти мобильные станции не подогнали? ... и это при том, что Путин с Туском прилетали в ясную погоду и на явно лучшем самолете, а Качинский в сильнейший туман. .... как это понимать?
Еще странная ситуация с записью на мобильный, на которой слышны звуки, похожие на выстрелы - никто не может (или не хочет) провести экспертизу и сказать точно, что это за звуки ... а то звучат только предположения о пистолетах охранников, каких-то баллонов, добивании и т.д. .... если взрывались патроны у охранников, то предьявите пистолеты с разорванными рукоятками .... но никто ничего не делает - пускают только разные слухи и догадки чтоб оправдать это как заурядное явление, и ждут пока все устанут ждать ответы на вопросы и забудут
Еще тот факт, что российское телевидение в первые дни запустило дезинформацию якобы про 4 захода на посадку ... дезинформацию не запускают те, кто не виноваты, и кому нечего скрывать
Аналогично Россия запускала дезинформацию во время российско-грузинской войны, когда в первые дни войны кричали про 2 тысячи погибших осетин, и что Цхинвали снесли с лица земли и теперь там одни руины, а в итоге оказалось, что за всю войну погибло всего 162 мирных жителя, а в Цхинвали разрушено только 10% зданий.
Отсюда можно сделать вывод - если изначально все материалы и расследование оказалось в руках российской стороны, то врядли мы когда-то узнаем правду об этой катастрофе с ее множеством вопросов без ответов.
Я не припомню другой такой авиокатострофы с таким колличеством "странностей", которые не могут или не хотят обьяснить.
"Странности" обьясняет только тот факт, что погибли фактически целая политическая сила, элита европейской страны, и кто-то очень не хочет, чтоб стала известна правда об причинах этой катастрофы.
я все понимаю, что пилот имеет мозг, опыт, чувство самосохранения
и долг посадить самолет и пассажиров живыми, а на форуме слишком много сексотов, пытающихся заставить людей поверить в то, что пилоты это прирожденные камикадзе, с детства мечтающие разбиться по первому требованию своего господина))))
а для чего нужно больше смелости, чтоб отказать начальству (хоть ты и не под присягой) или чтоб смертельно рисковать своей и чужими жизнями?
и прекращайте сравнения с нашими вояками - это заранее некорректное сравнение
ключевое слово "были"))
и не надо забывать, что у пилотов есть мозг, и они могут осознавать, что у военной и гражданской авиации разные цели и правила.
Как ты правильно заметил, они были офицерами с выработаными "рефлексами" подченению приказам и уставу. И пилоты прикрасно понимают, что на борту, касаемо летной ситуации, главные именно они, а не министры с президентами. Конечно, пилоты понимают, что ослушавшись "просьбы" высоковоставленной особы, можно в итоге иметь проблемы, даже если все делал по уставу на 100%. Но если уж ты настаиваешь на офицерской вышколке пилотов, то в таком случае они будут действовать именно по уставу, а не по "приказам", которые им не имеют права давать в такой ситуации.
Так Вы бы хоть ветку предварительно почитали что ли...
Кого добивали при таком ударе о землю, что некоторые трупы было невозможно опознать? При такой перегрузке тело превращается в месиво.
Много раз заявлялось что специальное оборудование, которое якобы привозилось - это легенда. И это сообщение (официальное) никто в последствии не опроверг.
Деза о 4 заходах тут была - с польского сайта, между прочим, там даже есть фрагмент фильма.
И т.д. и т.д.
То есть - всё что Вы написали - баян, который здесь по десятому кругу уже обсуждался.
так же не обнаружено ни одно тело пассажира с пулевыми ранениями. поэтому версия польскофильных "сексотов" (с) о добивании выживших пассажиров российским спецназом не выдерживает никакой критики. звуки, похожие на выстрелы может быть и подлинные, но вот текст уже наложен.Еще странная ситуация с записью на мобильный, на которой слышны звуки, похожие на выстрелы - никто не может (или не хочет) провести экспертизу и сказать точно, что это за звуки ... а то звучат только предположения о пистолетах охранников, каких-то баллонов, добивании и т.д. .... если взрывались патроны у охранников, то предьявите пистолеты с разорванными рукоятками .... но никто ничего не делает - пускают только разные слухи и догадки чтоб оправдать это как заурядное явление, и ждут пока все устанут ждать ответы на вопросы и забудут
понимаешь, если бы мысли водителей-лихачей записывались на "черный ящик", то при расшифровке врядли перед гибелью такой водила думал о том, что начиная опасный маневр он разобьется. так и летчик (особенно военный), идя на риск думает, что он справится. а летчики, которые "возят" большое начальство вынуждены чаще идти на риск, потому что "пассажиры" являются их начальниками. хотя на всех военных самолетах на двери пилотской кабины висит выписка из приказа МО, о том, что никто независимо от занимаемой должности и звания не имеет права вмешиваться в действия экипажа, но часто вмешиваются. потому что им "в Париж, по делу, срочно!", а тут какой то майор (командир экипажа) говорит, что посадка невозможна. кто из летчиков жаловался на вмешательство генералов-пассажиров, то их наказывали. но мало кто рискует жаловаться.
кто в теме, то помнит командующего ПивдОК Затынайко (кличка "фотограф", потому что всех снимал с должности). улетел он бортом со "Школьного" в Луганск. через несколько часов запрашивает "Школьный" на прием, отвечают, что на аэродроме минимум, сложнее чем допуска командира, обещают улучшение к утру. а на следующий день в штабе ПивдОК военный совет с участием министра, и Затынайко надо прилететь к вечеру "кровь из носа". начинает он пресовать экипаж, командир в отказ, говорит, что не имею право, нарушение, в лучшем случае ПЛП (предпосылка к летному происшествию) - отстранение от полетов, в худшем - разобьемся. Затынайко доводов не слышит, ему надо прилететь и все. звонит командующему АвК, уговаривает повлиять на летчиков. тот говорит, что не имеет право. тогда Затынайко психанул и наорал на экипаж, что всех их уволит... те сдались, полетели, запросили заход на посадку, еле их завели, сели. Затынайко направил командующему ходатайство объявить благодарность, а командование авиационного корпуса наоборот, готовило представление на увольнение. в конце концов плюс на минус дал ноль.
я ж не про нынешних, а про период с 80х годов по 90е, служил в Польше, летали на совместных учениях, у поляков летчики не летали в тех метеоусловиях, в которых мы летали. и те упражнения они не делали, допусков не имелии прекращайте сравнения с нашими вояками - это заранее некорректное сравнение
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
Господи, да кому вы все это объясняете..
У человека кровавая гэбня под кроватью сидит, а вы ему какие-то логические построения, какие-то аргументы..
/* мерзко хихикает */
2 мыслитель.
На пробу бы зашел.
Чуть не так глубоко.
Зачем все переввирают?
не понял
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
да в месиво не превращается. шансов выжить конечно практически нет (хотя всякое бывало), но и тела вполне опознаваемы и без экспертизы, если конечно не обгорают
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
А польские мед. эксперты пули выколупывали и принимали за жёлуди?
Вообще бред полнейший про добивание уцелевших. Согласны?
Всякое бывает при 100g
Медико-трасологические исследования показали, что в момент разрушения конструкции самолета, в перевернутом положении, на пассажиров действовали перегрузки величиной около 100 g
Если судить по тому что стало с самолетом... хм... хм...
-----
Пошарил по интернету - критично время перегрузки. При кратковременной может выжить и до 50 и более G. Еще многое зависит от направления перегрузки.
Но здесь был удар, они не просто подверглись перегрузкам... Но согласен - тела должны были сохраниться.
Последний раз редактировалось S_; 18.06.2010 в 21:07.
перегрузка воздействует на конструкции самолета и опосредовано на тела, находящиеся внутри.Всякое бывает при 100g
Если судить по тому что стало с самолетом... хм... хм...
-----
Пошарил по интернету - критично время перегрузки. При кратковременной может выжить и до 50 и более G. Еще многое зависит от направления перегрузки.
Но здесь был удар, они не просто подверглись перегрузкам... Но согласен - тела должны были сохраниться.
был случай кажется в году 98м. наш главком ВВС, зам командующего АвК, директор авиаремонтного завода и еще один офицер с этого завода летали в Израиль на подписание контрактов. назад взлетели, сели главком и два полковника в хвосте, а четвертый остался в середине. появился террорист и потребовал лететь в Австралию. КВС убедил террориста, что максимум может посадить в Новой Зеландии. заходят на посадку на аэродром возле побережья в аварийном режиме, заканчивается топливо, самолет падает в воду почти у берега. все погибли, кроме трех наших, которые сидели в хвосте. писали об этом случае в "Комсомолке".
Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(
На форуме летчиков разбиралась эта ситуация, почему никто не выжил..Всякое бывает при 100g
Если судить по тому что стало с самолетом... хм... хм...
-----
Пошарил по интернету - критично время перегрузки. При кратковременной может выжить и до 50 и более G. Еще многое зависит от направления перегрузки.
Но здесь был удар, они не просто подверглись перегрузкам... Но согласен - тела должны были сохраниться.
Вспомните на фотографиях, как лежал разбившийся самолет.. в верх шасси.. А это значит люди падали головой вниз вместе с самолетом, его перевернуло после того, как отвалилось крыло и какое-то время еще несло по земле в перевернутом виде.. ((
И, как ни трагично это говорить, но шансов выжить у них не было никаких.. Тела находили без головы(( это с форума летчиков, даже писать ужасно...
И, когда очередное залетное непонятно что..., начинает здесь говорить, что кого-то там еще можно было расстреливать..
Встает вопрос, кого? Там все погибли в момент..(((
если тут все "баяны" по 10 раз обсуждались, то выходит тут остались только сексоты, которые следят чтоб "баяны" по их словам тут никто не начал доказывать и аргументировать?Так Вы бы хоть ветку предварительно почитали что ли...
То есть - всё что Вы написали - баян, который здесь по десятому кругу уже обсуждался.
... ну да ... а если кто и выжил, то потом не составит труда нынуть пули из "месива" в котором никто никогда не обнаружит следов от пульКого добивали при таком ударе о землю, что некоторые трупы было невозможно опознать? При такой перегрузке тело превращается в месиво.
и кстати, я не утверждал, что было добивание ... меня лишь интересовало происхождение звуков)) ... это некоторые люди почему-то считают своим гражданским долгом доказать, что никакого добивания небыло
Это "официальное" заявление случайно не ты делал? ... мне оно как-то не встречалось ... может дашь ссылочку на источник?Много раз заявлялось что специальное оборудование, которое якобы привозилось - это легенда. И это сообщение (официальное) никто в последствии не опроверг.
странно, а у меня такое впечатление, что я эту дезу слышал на российских центральных каналахДеза о 4 заходах тут была - с польского сайта, между прочим, там даже есть фрагмент фильма.
И кстати, с каких это пор, сайт www.vesti.ru стал польским?
Лайнер Качиньского пытался приземлиться несколько раз: 96 погибших
... и т.д. и т.д.
А может это ты по десятому кругу тут рассказываешь свои лживые фантазии, как и остальные российские сексоты на этом форуме чтоб отвести подозрение от России?
[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 20.06.2010 в 08:35.
как я уже писал выше, я не настаиваю на версии о добивании, но она может рассматриваться как вполне реальная.
Во-первых - если предположить, что определенные структуры добивают выживших среди "месива", а потом получают все эти тела в свое полное распоряжение, то нет никаких проблем превратить пулевые отверстия и сам труп в "месиво", аналогичное другим телам, погибшим в катастрофе, которые можно было распознать только по ДНК.
Во-вторых - для того, чтоб найти пулевые отверстия, надо хотя бы иметь желание их найти ... если добивание было, то российская сторона однозначно не будет искать, да и польской стороне, которая сейчас осталась у власти, совсем не выгодно найти пулевые отверстия, ввиду того, что на носу президентские выборы, а Туск "приятельствует" с Путиным и является опонентом консервативной партии Качинских на выборах. Так что Туску очень даже выгодна была гибель элиты партии соперников ... так же как и Путину выгодней видеть у власти в Польше лояльного Туска, чем ненавистного Качинского
В-третьих - меня в первую очередь интересуют результаты полной экспертизы видеосьемки, которые официально будут подтверждены обеими сторонами. А пока таких результатов нет, то все ваши обьяснения и оправдания оставьте при себе
В-четвертых - судя по ярым попыткам российскофильных сексотов любыми лживыми утверждениями и перекручиванием фактов отбелить российскую сторону, может свидетельствовать только о том, что российская сторона действительно по уши в дерьме и крови
Я же тебя просил, не приводить таких некорректных примеров, и не сравнивать психологию пилотов президентского самолета с психологией водителей-лихачей, запуганых генеральским произволом пилотов со "Школьного" и других аномалий отечественной летной психологиипонимаешь, если бы мысли водителей-лихачей записывались на "черный ящик" .... бла-бла-бла ...
если якобы где-то с кем-то летал в 80-х(в чем лично я очень сомневаюсь
вот именно, что расшифрована не полностью
очень подозрительный тот факт, что последнюю минуту пилотов небыло слышно вообще(!!!) ... а может эту последнюю минуту кто-то "подредактировал" во время "расшифровки"?
Если бы подредактировали, то прозвучало бы:
"- Пан капитан, Президент приказывает сесть во что бы то ни стало!
- Пан генерал, но видимость...
- Отставить!
- Слушаюсь! Экипаж, внимание! Садимся!"
И все... никаких сомнений, никаких головоломных версий...
ЗЫ. Только не говорите, шо невозможно сымитировать голоса...
можно конечно симитировать))) ... для инета покатило бы, а вот для экспертов и тех, кто знал лично эти "голоса", такая лабуда не проконала бы никоим образом)))
С применением современных технологий и на фоне сильных шумов - проскочила бы, как смазанная... тем более, что, коль скоро, прозвучало бы "пан генерал" (а еще лучше "пан главком) - никто бы особо заморачиваться с экспертизой не стал...
не забывай, что современные технологии используют так же и для распознания подделок
если бы современные технологии позволяли бы делать безупречные иммитации, то ты даже представить не можешь, скольким бы президентам можно было бы устроить как минимум импичмент
а можно ссылочку на "разбор полетов" от этих "умников"? ... ну чисто для формальности, чтоб твои изречения не являлись твоими фантазиями
когда машину находят в 100 метрах от места ДТП колесами вверх, то это значит, что она 100 метров проехала на крыше? ... или может она сделала многократное сальто?
Так что делать выводы по торчащему в небо шасси могут только фантазеры-дилетанты, а никак не люди имеющие хоть какое-то представление что такое физика
Если, как вы утверждаете, после того как отвалилось крыло, самолет резко развернуло верх-тормашками на 180 градусов, то что, возникшим при этом силам инерции, помешало продолжить радиальное вращение салона самолета? .... советую хоть краем глаза посмотреть аварии болидов на Формуле-1, чтоб иметь хоть какое-то представление о больших скоростях и характерной динамике
Учитывая то, что при ударе отвалился хвост, салон порвало на много кусков, небыло обширных пожаров, то людей могло разбросать и более-менее "удачно" .... неоднократно были случаи, что люди, падая даже с 2-4 километров без парашютов, оставались живы ... а в такой катастрофе шансов выжить совсем не меньше, а даже больше
а вы тут почему-то безапеляционно утверждаете, что выжить было абсолютно нереально
Так что все ваши ярые попытки оправдать "политику партии" любой ценой и любым дилетантским бредом и ложью, наталкивают на некоторые мысли о вашей личной заинтересованности
Ваши права
Социальные закладки