Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Билл]

Ну и потом, Федерация ваша на бумаге, это фикция чистой воды, как и все остальное в устройстве вашего государства, это я надеюсь хоть понятно, не? Федерализация это не "царскосельский" феодализм с боярами, понимаете?

Федерация в России самая, что ни на есть настоящая, хотя повторяю можно еще 100 раз из штанов по этому поводу выпрыгнуть

А украинцы в жизни ваши принципы уже не признают, кому нафиг нужен вымирающий и недалекий динозавр. У нас мутят воду политики, причем во власти даже есть целый вектор, это им, крайне выгодно, да и ваши спецслужбы и представители всяческие, стараются изо всех сил.

"Америка заметает следы" (С)

Чем дальше от средневековых устоев России будет Украина, тем быстрее рухнет ваш режим и развалится империя. Ваш режим это прекрасно понимает.
Все будет хорошо, я бы на вашем месте за себя больше переживал, у вас то безнадега по поводу каких либо изменений уж точно полная.

Режим рухнет...от смеха

[Реалист.]

1. Неинтересно, не отвечайте, хотя Ваши креативы доставляют
2. Да-да в секретариате ВВП только и заняты тем, чтобы такое ответить Реалисту с Одесского форума.
3. Не нравятся цифры. Ну это сугубо Ваши проблемы. Только вот Украина на 10 - 11% сократилась.
4. Язык цифр языком цифр, а демография вполне научная дисциплина, правда на ее основе таких креативов как у Вас не выдашь.
5. Насчет мультикультурализма есть хорошая цитата из Набиги Зубьяна:

وليس جاهل شيء مثل من علما

wa ляйса джахилю щайан миthлю ман 'алима

...И не есть невежественный в чем-то похожий на знающего.

Или вот еще: аль-'ильму нур wa-ль-джахлю залам!

Что означает: ученье - свет, а невежество - мрак (тьма, залам).

У Вас полный залам по мультикультурализму.

Можно 100 раз из штанов выпрыгнуть по поводу, что мультикультурализм - чушь собачья, но еще раз повторяю - это модель, характерная только для Великобритании, где мусульман 3%. Причем альтернатив ей в Великобритании нет. А в России мусульмане - это исконное население ряда регионов и здесь совсем другие отношения.

Это не модель, в Англии она не существует де факто, эту чушь прокачивали ваши спецы для пробы подкладки у вас же, причем пытались размазать и исказить это понятие, это утопия и чушь собачья, почитайте про это побольше, вот и все. У меня все.)

[Реалист.]

Скучно с вами, плюрализма мнений не видать...))))

[spok]

Билл, не кормите тролля-троглодита, пускай уползает в свой схрон - там ему самое место )

[Билл]

Это не модель, в Англии она не существует де факто, эту чушь прокачивали ваши спецы для пробы подкладки у вас же, причем пытались размазать и исказить это понятие, это утопия и чушь собачья, почитайте про это побольше, вот и все. У меня все.)

По ходу дела эстонские парашютисты висели над городом не три дня, а три месяца.

В России не мультикультурализм. В России мусульмане жили изначально, а не приехали из Пакистана. Татары и башкиры - европейские народы. В России более продвинутое федеративное государство в отличие от унитарной Украины. Украина теряет население быстрее России. Украина во время кризиса просела почти в 2 раза сильнее России. Гривна также девальвировалась сильнее рубля. Ваши крымские татары, хотя и говорят на почти таком же языке как и татары в России - это народ, близкий к туркам, к азиатам. 2 - 3,5 млн украинских гастарбайтеров работают в России. Ваша металлургия не модернизируется и становится менее конкурентоспособной. ВВП на душу населения в Украине ниже, чем в Китае. ГТС Украины при таком же развитии событий либо превратится в металлолом, либо будет куплена ОАО "Газпром". Вашего бывшего премьер-министра посадили в тюрьму, может быть выпустят. Вы не развиваетесь, а пыжитесь, при этом ругая по чем свет Россию вы все время о ней думаете. В общем не смешите.

[Акулина]

Акулин, а вообще- то Реалист прав.
насчет гастеров - это мина замедленного действия.
да, сейчас они метут улицы и хреново укладывая плитку живут по подвалам и мусорокамерам.
Но большое количество их привозят с собой семьи...с детьми и прочим скарбом. Их дети уже в мусорокамерах сидеть не захотят.
часть уедет, часть уже сейчас сбивается в шайки.
это чуждая культура - и по большому счету она здесь нафиг не нужна.
и никакого слияния -растворения нет. есть этнические преступные группировки и по сути национальные кварталы.
как одна мадам моя знакомая пришла записывать ребенка в школу и то что славян в классе кроме них по сути не было - я уже писал.
Так к примеру о каком уровне знаний можно говорить, если подавляющее большинство детей по русски неговорит!!!! А как ты сама понимаешь, скатиться вниз легче чем подняться.

притом на уровне властных структур этих абсолютно чуждых по культуре активно продвигают, защищают и т.д. А поскольку ниоткуда ничего не берется......
Многонациональное общество с разным уровнем культур и абсолютно разным менталитетом - это беда вообще современного общества.
И Украине и Белоруссии повезло гораздо больше. Эти страны по сути мононациональны. На Украине есть своя пороховая бочка - Крым. Но по сравнению с российским северным кавказом - это так. мишки квакины.

как то так.

Не, Реалист не прав. РФ - это не Франция. У нас приезжим мусульманам гражданство получить очень не просто. А без прав далеко не пойдешь...2009 год. Кризис. Москва заметно опустела в тот год. Кто-то из гастеров сам уехал, а кого-то и отправили. Было у нас вылавливание нелегалов, чтобы тех самых шаек не сколачивали. Аренда на квартиры сильно упала, а цены на жилье остались прежними. Вот и выводы. Не так все страшно. Во всяком случае пока.
В нашей школе детей мусульман мало. Их вообще мало в школах нашего района. Говорят, на юге Москвы больше, но не критично, там аренда квартир дешевле.
ЗЫ. Ребята уже отписались на эту тему, я поддерживаю. Большинство гастеров у нас без семей. Им мало платят по московским меркам, на привоз семьи денег не хватит.

[Билл]

Билл, не кормите тролля-троглодита, пускай уползает в свой схрон - там ему самое место )

Да ладно прикольно его креативы читать.

Реалист Иммиграция в Англию мусульман началась в 19 веке - если это происки российских спецлужб, то и Украина как часть РИ в этом замазана. Но мне все-таки кажется, что российские спецслужбы здесь ни при чем.

[spok]

Режим рухнет...от смеха

Действительно смешно наблюдать, как "птенцы Тягнибока" который год пророчат страшные беды России и сытно-богатое будущее Украине, а в действительности все получается наоборот ))

[magentis]

Не, Реалист не прав. РФ - это не Франция. У нас приезжим мусульманам гражданство получить очень не просто. А без прав далеко не пойдешь...2009 год. Кризис. Москва заметно опустела в тот год. Кто-то из гастеров сам уехал, а кого-то и отправили. Было у нас вылавливание нелегалов, чтобы тех самых шаек не сколачивали. Аренда на квартиры сильно упала, а цены на жилье остались прежними. Вот и выводы. Не так все страшно. Во всяком случае пока.
В нашей школе детей мусульман мало. Их вообще мало в школах нашего района. Говорят, на юге Москвы больше, но не критично, там аренда квартир дешевле.
ЗЫ. Ребята уже отписались на эту тему, я поддерживаю. Большинство гастеров у нас без семей. Им мало платят по московским меркам, на привоз семьи денег не хватит.

Насколько я понимаю есть внутри очень четкие разделения. Например, все более предпочитают узбекских рабочих - они чистоплотнее, культурнее и всегда уезжают домой. Так я читал в нашей городской прессе

[spok]

Да ладно прикольно его креативы читать.

Да какой это нафиг креатив? Все, что он скажет, можно просчитать на сто постов вперед ) Он стал таким же скучным трололо, как и ЗНС. Лучше Иносми почитать - у наших заклятых друзей креатива там на порядок больше и смешнее )

[Билл]

Да какой это нафиг креатив? Все, что он скажет, можно просчитать на сто постов вперед ) Он стал таким же скучным трололо, как и ЗНС. Лучше Иносми почитать - у наших заклятых друзей креатива там на порядок больше и смешнее )

Не ну почему мне пока забавно. Что касается Иносми - там было интереснее, когда был Огнев.

[Акулина]

Не, это вы не улавливаете, никакой связи между принципами современной глобализации и пещерной империей нет и быть не может.

У меня знакомых в Москве достаточно, да и не только в Москве, и что об этом всем дерьме думают, думающие люди у вас я прекрасно знаю, да и сам у вас бывал. Ну и потом, Федерация ваша на бумаге, это фикция чистой воды, как и все остальное в устройстве вашего государства, это я надеюсь хоть понятно, не? Федерализация это не "царскосельский" феодализм с боярами, понимаете?
Чистое средневековье, а вы мне, что здесь метете, я извиняюсь, какая редкая ерунда.

А украинцы в жизни ваши принципы уже не признают, кому нафиг нужен вымирающий и недалекий динозавр. У нас мутят воду политики, причем во власти даже есть целый вектор, это им, крайне выгодно, да и ваши спецслужбы и представители всяческие, стараются изо всех сил. Чем дальше от средневековых устоев России будет Украина, тем быстрее рухнет ваш режим и развалится империя. Ваш режим это прекрасно понимает.
Все будет хорошо, я бы на вашем месте за себя больше переживал, у вас то безнадега по поводу каких либо изменений уж точно полная.

Ну, Реалист, ты как всегда. На своем коньке катаешься. Для меня федерализация в России есть. Но есть и факт поглощения всех и вся русской культурой. У вас, кстати, тоже этот процесс продолжается. Был небольшой всплеск в период оранжевых, но они таких дров наломали, что сейчас идет откат. Киев посети, мой супруг недавно вернулся, русская речь повсеместно... Это и бесит таких, как ты. Читала статью несколько лет назад про детские сады в Эстонии. Там в группе из 15 человек должно быть не больше 3-х русскоязычных. Если четыре - то все через некоторое время начинают говорить на русском. А ты тут про растворение русских вещаешь. У вас пол-Украины (если не больше) на русской культуре. Прими реальность.

[Акулина]

Насколько я понимаю есть внутри очень четкие разделения. Например, все более предпочитают узбекских рабочих - они чистоплотнее, культурнее и всегда уезжают домой. Так я читал в нашей городской прессе

Я тоже про узбеков положительные отзывы слышала. Но лично я очень довольна таджикскими дворниками. Двор просто идеальный. Очень удобно, что их всегда можно найти, и они с готовностью помогут в домашних делах (объемный мусор вынести, мебель передвинуть...), при этом никогда не говорят про деньги. Просто идут и помогают, а дальше - сколько дашь. Всегда спасибо (мы, правда, не жадничаем). Очень вежливые и скромные.

[Билл]

У вас пол-Украины (если не больше) на русской культуре. Прими реальность.

По поводу русской культуры. Книжный магазин "Москва" на ул. Тверской знаете? Знаете наверное. Он до часу ночи работает Иду я как-то по другой стороне где мэрия, и чтобы в книжный попасть, спускаюсь в переход. А время как раз после 11 или уже даже после полночи. В переходе навстречу два среднеазита. Как думаете, чего делали? Идут и слушают с мобилы музыку - русский поп.

[Акулина]

По ходу дела эстонские парашютисты висели над городом не три дня, а три месяца.

В России не мультикультурализм. В России мусульмане жили изначально, а не приехали из Пакистана. Татары и башкиры - европейские народы. В России более продвинутое федеративное государство в отличие от унитарной Украины. Украина теряет население быстрее России. Украина во время кризиса просела почти в 2 раза сильнее России. Гривна также девальвировалась сильнее рубля. Ваши крымские татары, хотя и говорят на почти таком же языке как и татары в России - это народ, близкий к туркам, к азиатам. 2 - 3,5 млн украинских гастарбайтеров работают в России. Ваша металлургия не модернизируется и становится менее конкурентоспособной. ВВП на душу населения в Украине ниже, чем в Китае. ГТС Украины при таком же развитии событий либо превратится в металлолом, либо будет куплена ОАО "Газпром". Вашего бывшего премьер-министра посадили в тюрьму, может быть выпустят. Вы не развиваетесь, а пыжитесь, при этом ругая по чем свет Россию вы все время о ней думаете. В общем не смешите.

Не смешить Реалист не умеет .

[magentis]

Я тоже про узбеков положительные отзывы слышала. Но лично я очень довольна таджикскими дворниками. Двор просто идеальный. Очень удобно, что их всегда можно найти, и они с готовностью помогут в домашних делах (объемный мусор вынести, мебель передвинуть...), при этом никогда не говорят про деньги. Просто идут и помогают, а дальше - сколько дашь. Всегда спасибо (мы, правда, не жадничаем). Очень вежливые и скромные.

Уважительное и порядочное отношение - неизменное условие комфортного сосуществования. У нас тоже весьма неплохие дворники в ТСЖ - работают усердно, ведут себя вежливо и порядочно.
К сожалению, такое происходит не всегда. Речь не о дворниках, скорее речь о рабочих за забором - стройки, например.
У меня троих поймали гастарбайтеров, которые по ночам грабили прохожих. В соседнем дворе поймали - а я обычно поздно домой возвращаюсь, в том числе и с метро, своим ходом.
С "Приморской" выхожу и двигаю в сторону залива минут 15. Дворы глухие есть там.

[Акулина]

По поводу русской культуры. Книжный магазин "Москва" на ул. Тверской знаете? Знаете наверное. Он до часу ночи работает Иду я как-то по другой стороне где мэрия, и чтобы в книжный попасть, спускаюсь в переход. А время как раз после 11 или уже даже после полночи. В переходе навстречу два среднеазита. Как думаете, чего делали? Идут и слушают с мобилы музыку - русский поп.

Магазин знаю, переход тоже )). Каждый на своем уровне погружается. Кто-то через оперу, кто-то через поп ))

[Акулина]

Уважительное и порядочное отношение - неизменное условие комфортного сосуществования. У нас тоже весьма неплохие дворники в ТСЖ - работают усердно, ведут себя вежливо и порядочно.
К сожалению, такое происходит не всегда. Речь не о дворниках, скорее речь о рабочих за забором - стройки, например.
У меня троих поймали гастарбайтеров, которые по ночам грабили прохожих. В соседнем дворе поймали - а я обычно поздно домой возвращаюсь, в том числе и с метро, своим ходом.
С "Приморской" выхожу и двигаю в сторону залива минут 15. Дворы глухие есть там.

Среди всех люди разные. Свои тоже могут грабить...

[magentis]

Среди всех люди разные. Свои тоже могут грабить...

Да я же не спорю. Тем более таких "диких восточных гусей", которые промышляют в чужом районе, быстро вычислят русские "коллеги по цеху".

[вразлет]

Ну, Реалист, ты как всегда. На своем коньке катаешься. Для меня федерализация в России есть. Но есть и факт поглощения всех и вся русской культурой. У вас, кстати, тоже этот процесс продолжается. Был небольшой всплеск в период оранжевых, но они таких дров наломали, что сейчас идет откат. Киев посети, мой супруг недавно вернулся, русская речь повсеместно... Это и бесит таких, как ты. Читала статью несколько лет назад про детские сады в Эстонии. Там в группе из 15 человек должно быть не больше 3-х русскоязычных. Если четыре - то все через некоторое время начинают говорить на русском. А ты тут про растворение русских вещаешь. У вас пол-Украины (если не больше) на русской культуре. Прими реальность.

Киев на 70% русскоязычный. Да что там Киев. Вы думаете чего свидомые на форуме такие дурные и неадекватные. У них конфликт сознания. С одной стороны вроде украинец и патриет, а с другой не может на мове общаться. Кто-то из-за слабости, кто-то из-за трусости, кто-то из-за стадного чувства. Кто-то просто не владеет языком, который он считает родным. И он понимает, что он хоть и убогий, но носитель и распространитель русской культуры, а не украинской и это вызывает в нем подземный взрыв сознания.