Тема: 
Не пардоню. Убийства женщин и детей - это то, что оправдать нельзя никакими "национальными интересами".Сообщение от Добрый гоблин
| ||
Не пардоню. Убийства женщин и детей - это то, что оправдать нельзя никакими "национальными интересами".
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
а бандеру который проводил изуверства над евреями, вы кем считаете?
Во время войны, а это была самая настоящая война, убийства женщин и детей явление, к сожалению, стандартное. Если обсуждение подобных событий привязывать именно к этому, то поверьте, не стоит это обсуждение даже начинать. Вы не сможете назвать мне ни одной военной кампании или национально освободительной войны( востания и т.д.) которая бы обошлась бы без подобных эксцессов. Морализирование о войне, это моветон для людей всерьез занимающихся историей.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Одно дело - рассказывать о "сопутствующих потерях", вроде "спалили деревню" или "кинули гранату". Другое - сознательные зверства против ни в чем не повинных детей. Героизмом это признать нельзя.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
А я и не призываю признавать это "героизмом"..Боже упаси! Но подобные действия характерны для любых военных конфликтов. Особенно для повстанческих либо партизанских .
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
А речь-то о "героизме воинов освободителей, борцунов с кровавым большевистским режимом" и прочая, и прочая.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Речь не идет о героизме всего движения как такового-это факт. Но не нужно это идеализировать. Подобные эксцессы просто неизбежны, вот и все. И это всегда касается всех сторон конфликта.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
На войне все замазаны. Войны в "белых перчатках" не бывает и её герои "часто не бриты и у них изо рта плохо пахнет"(с)
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Тогда зачем становиться на эту скользкую дорожку, называть преступников героями и тому подобное?
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Если оценивать любой военный конфликт с такой точки зрения( что в принципе не правильно), то героев не будет вообще. Присно памятный и возвышенный до лика святых фельдмаршал Суворов, во время подавления Варшавского восстания, дал приказ не щадить никого, "ни малого ни старого", что и было сделано. Варшаву утопили в крови, но это совсем не мешает русским ставить ему памятники и воспитывать молодежь в духе патриотизма и гордости за свою державу. Вы знаете, все что Вы говорите, очень не профессионально с точки зрения историка. Я думаю, что Вам стоит немного подтянуть свой образовательный уровень в подобных вопросах.
Это не в обиду...
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Если уж на то пошло, то еще Маккиавелли писал об этом в "Государе". Вот только "восстание" и эфемерная "поддержка большевиков" - это разные вещи. При подавлении восстаний практически невозможно обойтись без перегибов. Здесь же убивали просто потому, что человек работает на советскую власть (а это и учителя, и врачи и вообще любые госслужащие). И я действительно не историк, чтобы сухо говорить об убийстве детей.
Можно признать героями пацанов, убитых под Крутами. Но не детоубийц и пособников режима, не менее кровавого, нежели сталинский.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Я так понимаю,что под "пособниками режима не менее кровавого, нежели сталинский" Вы имеете в виду пособничество нацистам со стороны "бандеровцев"?
Это конечно смешно, но в таком случае мне с Вами даже обсуждать нечего.
Я с коммуняцкими агитаторами и парторгами СМУ не общаюсь, по причине того, что мне это претит...да и не интересно рассыпать бисер перед свиньями.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
Да ради Бога, дверь сам найдешь.Я так понимаю,что под "пособниками режима не менее кровавого, нежели сталинский" Вы имеете в виду пособничество нацистам со стороны "бандеровцев"?
Это конечно смешно, но в таком случае мне с Вами даже обсуждать нечего.
Я с коммуняцкими агитаторами и парторгами СМУ не общаюсь, по причине того, что мне это претит...да и не интересно рассыпать бисер перед свиньями.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Ребята, находящиеся на уровне Википедии мне не интересны в принципеДа ради Бога, дверь сам найдешь.
Если они не желают расширить свой кругозор немного далее того, то давайте не тратить время. Если желают, то давайте прекращать эту ерунду и говорить серьезно.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
А что, документ поддельный? Не было такого?Ребята, находящиеся на уровне Википедии мне не интересны в принципе
Если они не желают расширить свой кругозор немного далее того, то давайте не тратить время. Если желают, то давайте прекращать эту ерунду и говорить серьезно.
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Конечно было...Но уже через пару месяцев СД разослала совершенно секретный документ, в котором всем подразделениям(айнзацгруппам, которые кстати занимались уничтожением евреев) было приказано выявлять, арестовывать и тайно казнить представителей ОУН(б) "как бандитов", а сам С.Бандера и все новоявленное правительство УССД было арестовано и отправлено в концлагеря.
Вы наверное не очень разбираетесь в вопросе. Я все это уже подробно описывал в теме и имел дискуссии с гораздо более подготовленными оппонентами.
Наказ СД про страту членів ОУН Бендери
Місце постою, 25 листопада 1941 р. Айнзацкоманда Ц/5 Поліції Безпеки і СД П. н. в щоденнику Команди: 12432/41 До Зовнішніх постів: Київ
Дніпропетровськ
Миколаїв
Рівне
Житомир
Вінниця
Справа: ОУН (Рух Бандери).
Незаперечно встановлено, що рух Бандери готує повстання у Райхскомісаріаті (Україна), мета якого — створення незалеж¬ної України. Всі активісти руху Бандери повинні бути негайно арештовані і після ґрунтовного допиту таємно знищені як гра¬біжники.
Протоколи допитів мають бути переслані айнзацкоманді Ц/5. Цей лист має бути знищений командофюрером негайно після прочитання.
підпис (нечіткий) СС-оберштурмбанфюрер
XI/0I4-USSR (№ 7) XXXIX. С. 269—270.
Последний раз редактировалось bobbob; 21.01.2014 в 18:46.
Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.
о чем спорить, на Нюрнбергский процессе Оуновцы приравнены к фашистам!
а некоторые их почитают и т.д
Клара у Лары украла корралы....
Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!
я с тобой согласен на все 200%,что эти сволочи из свободы,как раз приравнивать можно к фашистам
пан хисторик...и шо, казнили ?
интересно того халатного немца корорый "нэ зныщив"выпороли перед строем ?...Цей лист має бути знищений командофюрером негайно після прочитання.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки