Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 1330 из 2764 ПерваяПервая ... 330 830 1230 1280 1320 1328 1329 1330 1331 1332 1340 1380 1430 1830 2330 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 26,581 по 26,600 из 55274
  1. Вверх #26581
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    А на чем основываешься при этом?
    Вот на таких случаях из жизни и основываюсь, среди всего прочего.


  2. Вверх #26582
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    ни каких "тёмных сил", не было ни когда и никогда не будет. И то что ты описывал, враньё от первого до последнего слова. (включая родственника)))
    Вы че уважаемый? Это темных сил то не существует? Гимли! А ну ка попроси у них,чтобы те у него мотоцикл угнали блин)))))))

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 17:17 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    а что нужно делать в жизни? для чего мы созданы?
    Боюсь,что мой ответ вновь вызовет у Вас волну смеха. Но я отвечу,даже если это так и будет....
    "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне"(Коран 51:56) Вот что должно быть главным делом в жизни у человека.У Вас это присутствует? Я сомневаюсь

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 17:24 ----------

    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Она помогает тяжело больным детям. Что в этом плохого?
    Вы должны понимать,что Всевышний сделает ее жизнь прекрасной и счастливой за такое благое дело,но в Судный День она понесет уже убыток.Понесет серьезный убыток потому,что за ее жизнь не было никакого поклонения Богу и вообще на этом пути практически ничего не было. Но кто знает,может за то,что Эхо помогает больным детям,Всевышний простит ей все остальное? Богу видней-Хвала Ему!

  3. Вверх #26583
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вы че уважаемый? Это темных сил то не существует? Гимли! А ну ка попроси у них,чтобы те у него мотоцикл угнали блин)))))))

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 17:17 ----------

    Боюсь,что мой ответ вновь вызовет у Вас волну смеха. Но я отвечу,даже если это так и будет....
    "Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне"(Коран 51:56) Вот что должно быть главным делом в жизни у человека.У Вас это присутствует? Я сомневаюсь

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 17:24 ----------

    Вы должны понимать,что Всевышний сделает ее жизнь прекрасной и счастливой за такое благое дело,но в Судный День она понесет уже убыток.Понесет серьезный убыток потому,что за ее жизнь не было никакого поклонения Богу и вообще на этом пути практически ничего не было. Но кто знает,может за то,что Эхо помогает больным детям,Всевышний простит ей все остальное? Богу видней-Хвала Ему!
    Богу совершенно верно - видней.))) А знаешь ислам2, что нет и не будет ни какого суда?))) И тем более, Бог подобной глупостью не занимается. Ты сам, лично, как и каждый человек будешь смотреть...и при случае гореть синим пламенем - стыда.))) За глупость свою, за упущенные возможности. А потом, ломанёшся аки буйвол))) назад! Всё переделать!
    Это не первый и дааааалеко к сожалению, пока не последний случай....
    Не нужны Богу, твои поклонения, ещё и по инструкции (библии-кораны и тому подобное). Ему ты нужен. Такой каким он тебя создал. Не верующим, а Понимающим, то есть Любящим. Любить и есть Понимать. И нужен ты Ему всегда, но самое главное, для тебя, сейчас, здесь. А не потом... И пока ты не прозреешь тут и сейчас, то будешь снова и снова повторять свои ошибки.

  4. Вверх #26584
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Я не владею ситуацией. Это не я обладаю такой силой. Этой силой обладают те, кому я "молился". Они только выполнили моё пожелание. А выполнили только потому, что им так было нужно, потому что сами захотели. Если бы Они сами не захотели, то ничего бы я ни какими молитвами не допросился.
    Только не нужно преуменьшать свои способности, я вот могу молиться сколько угодно каким годно силам и никто не заболеет, так что ты избранный, просто смирись с этим И совершенно не важно как все работает, спецслужбам без разницы хранишь ты дома атомную бомбу или всего лишь ядерный чемоданчик посредством которого можно запустить атомную бомбу.

  5. Вверх #26585
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    [QUOTE=islam2;56855258]
    ТАк то оно так дядя Тихон,но я Вам еще раз напоминаю,что уникальность подушечек пальцев заключается в том,что именно по ним снимаются отпечатки пальцев. Именно по отпечаткам пальцев ищут преступников.Именно отпечатки пальцев присутствуют у каждого в биометрическом паспорте,а не отпечатки ладоней или ступней ног.В этом и заключается шедевр и уникальность наших пальцев, о которых было сказано еще более 1400 лет.
    Так Бог ориентируется по паспортам?
    А преступников ищут не только по отпечаткам пальцев рук. Для этой цели используются лбые доступные отпечатки))
    Ты ж бывший зам начальника райотдела. Тебе ли не знать?))))

  6. Вверх #26586
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    [QUOTE=Тихон Петрович;56856575]
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение

    Так Бог ориентируется по паспортам?
    А преступников ищут не только по отпечаткам пальцев рук. Для этой цели используются лбые доступные отпечатки))
    Ты ж бывший зам начальника райотдела. Тебе ли не знать?))))
    Он собутыльник)))

  7. Вверх #26587
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Богу совершенно верно - видней.))) А знаешь ислам2, что нет и не будет ни какого суда?))) И тем более, Бог подобной глупостью не занимается.
    "Среди людей есть такие, которые говорят потешные речи , чтобы сбивать других с пути Аллаха без всякого знания, и высмеивают их. Таким уготованы унизительные мучения"(Коран 31:6).

  8. Вверх #26588
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    "Среди людей есть такие, которые говорят потешные речи , чтобы сбивать других с пути Аллаха без всякого знания, и высмеивают их. Таким уготованы унизительные мучения"(Коран 31:6).
    Поистине все книги, записанные якобы со слов Бога, есть порождения шайтана.)))

  9. Вверх #26589
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Так Бог ориентируется по паспортам?
    Увы,это люди ориентируются по тому,что Бог послал.
    А преступников ищут не только по отпечаткам пальцев рук. Для этой цели используются лбые доступные отпечатки))
    Это сейчас,когда уровень жизни шагнул далеко вперед. А раньше?
    Ты ж бывший зам начальника райотдела. Тебе ли не знать?))))
    Я то знаю,а вот ты явно не понимаешь,либо понимать напрочь отказываешься))

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 20:27 ----------

    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Поистине все книги, записанные якобы со слов Бога, есть порождения шайтана.)))
    Ты их так называешь потому,что явно видишь себя? Ведь не нужно далеко ходить;по твоим речам можно смело судить,что написанное более 1400 лет тому назад сущая правда.Шайтан такого делать бы не стал.Зачем ему раскрывать на правду глаза других заблудших? Ему чем больше таких как ты,тем лучше.Так что логика твоя реально хромает

  10. Вверх #26590
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Увы,это люди ориентируются по тому,что Бог послал.
    Это сейчас,когда уровень жизни шагнул далеко вперед. А раньше?
    Я то знаю,а вот ты явно не понимаешь,либо понимать напрочь отказываешься))

    ---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 20:27 ----------

    Ты их так называешь потому,что явно видишь себя? Ведь не нужно далеко ходить;по твоим речам можно смело судить,что написанное более 1400 лет тому назад сущая правда.Шайтан такого делать бы не стал.Зачем ему раскрывать на правду глаза других заблудших? Ему чем больше таких как ты,тем лучше.Так что логика твоя реально хромает
    Вот это (выделенное) не понятно.)))))
    Правда? А какое отношение - правда, имеет к Истине? К Богу?
    Правда - есть плоскость. И "правда" она, лишь для того кто на эту плоскость смотрит. С обратной стороны, она может быть темна (что обычно и есть).
    А Истина - Это Реальность. Это Мир. Это Бог и человек в нём.
    Твоё зашоренное сознание, играет весьма интересные штуки с тобой))), ты сам того не осознавая, говоришь правильные вещи - у тебя замена Бога книжкой, плоскостью...правдой.
    И само то, что происходит за 1400 ( и то, что до того происходило) есть подтверждение моих слов.
    Последний раз редактировалось барабанщик; 22.06.2015 в 21:25.

  11. Вверх #26591
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Она помогает тяжело больным детям. Что в этом плохого?
    нет.. барабанщик, нет. остались любимки, а так - нет

  12. Вверх #26592
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Это сейчас,когда уровень жизни шагнул далеко вперед. А раньше?
    Раньше? Так ті же утверждаешь, что раньше люди не знали об отпечатках пальцев)))

  13. Вверх #26593
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    Вот это (выделенное) не понятно.)))))
    Что тебе не понятно? Я тебе говорю,что ты в этих книгах,видишь свое описание(видишь себя) и поэтому не соглашаешься с ними.Коран описывает деяния людей,подобных тебе и ты это видишь.И вот чтобы не ударить в грязь лицом,тебе легче всего от этого отказаться и не признать.
    Правда? А какое отношение - правда, имеет к Истине? К Богу?
    Правда - есть плоскость. И "правда" она, лишь для того кто на эту плоскость смотрит. С обратной стороны, она может быть темна (что обычно и есть).
    Ты прямо рассуждаешь как преподаватель начертательной геометрии)))
    А Истина - Это Реальность. Это Мир. Это Бог и человек в нём.
    Вот именно об этом и повествует Коран!
    Твоё зашоренное сознание, играет весьма интересные штуки с тобой))), ты сам того не осознавая, говоришь правильные вещи - у тебя замена Бога книжкой, плоскостью...правдой.
    Все я прекрасно осознаю.Проблема не во мне,а именно в тебе самом. Ты меня не понимаешь и даже не слышишь
    И само то, что происходит за 1400 ( и то, что до того происходило) есть подтверждение моих слов.
    Да и при этом ты с Кораном в корне не согласен))

    ---------- Сообщение добавлено 23.06.2015 в 11:22 ----------

    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Раньше? Так ті же утверждаешь, что раньше люди не знали об отпечатках пальцев)))
    Абсолютно верно! Люди не знали,но Бог то знал! И Мудрость Его в том и заключалась,чтобы люди из поколения в поколение задумывались о Его Словах!

  14. Вверх #26594
    Новичок Аватар для aelina
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    8
    Репутация
    14
    Атеист, а почему ты атеист?? кто докажет что Бога нет??? кто?!

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 в 15:53 ----------

    а вот мои доказательства : если лень читать-прочитайте просто оглавления пунктов_
    1. Первое доказательство, которое можно назвать «экзистенциальным» (то есть «доказательством от существования»), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?

    Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок… Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.

    Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы — распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.

    Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.

    Этот Творец — Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: «Он пребывает вовеки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство».

    2. Второе доказательство звучит следующим образом:

    Почему все, что есть, закономерно и поразительно упорядочено, несет на себе несомненный отпечаток разумного плана устройства целого? Ведь такой план не может не предполагать существования сверхчеловеческого по своим возможностям Ума, подлинно божественного Планировщика (так как закономерность — свойство разума)?

    Так, Николай Коперник (1473-1543), создавший теорию о том, что в центре универсума находится Солнце, а Земля только вращается вокруг него, полагал, что эта модель демонстрирует мудрость Божию в мироздании, ибо «кто еще мог бы поместить эту лампу (Солнце) в иную или лучшую позицию?»

    Когда часовщик собирает механизм часов, он скрупулезно прилаживает одну деталь к другой, берет пружину точно рассчитанной длины, определенных размеров стрелки, циферблат и т.д. В результате получается прекрасный механизм, который уже самим фактом целесообразности и рассчитанности своего устройства указывает на создавший его ум.

    Но насколько же сложнее, гармоничнее и разумнее устройство всей окружающей нас Вселенной, этого прекрасного Космоса!

    Альберт Эйнштейн (1879-1955), сформулировавший теорию относительности, так выразил эту мысль: «Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием».

    Вселенная, как говорили еще древние греки, является «Космосом», то есть прекрасно упорядоченной и гармоничной комплексной системой, состоящей из взаимосвязанных частей, каждая из которых подчинена особым законам, а все в целом управляются комбинацией общих законов, так что преследование какой-либо частной цели удивительным образом способствует достижению общей цели целого.

    Поэтому невозможно допустить, чтобы все это было делом случая, а не разумного Провидения, то есть Промысла Божия.

    3. «Космологическое доказательство» бытия Бога было разработано еще древними (в частности, Аристотелем) и чаще всего встречается в следующем виде: каждая вещь в мире и все, вся Вселенная в целом имеет причину своего существования, но продолжать эту последовательность, цепочку причин до бесконечности нельзя — где-то должна быть Первопричина, которая уже не обусловливается никакой иной, иначе все оказывается безосновательным, «повисает в воздухе».

    О такой Причине говорят не только философы, но и многие естествоиспытатели и ученые. Так, знаменитый Луи Пастер (1822-1895), разработавший, между прочим, всемирно известный процесс очищения молока, который с тех пор носит его имя, часто упоминал «космическую асимметричную Силу», которая создала жизнь. Он полагал, что понятие ПРИЧИНА «следовало бы резервировать для единственного Божественного импульса, который сформировал эту Вселенную».

    Понятно, что такой беспричинной причиной является Бог: «Бог не человек» — Он духовен («идеален», как мысль), то есть находится вне времени и пространства, поэтому не возникает, а существует вечно, являясь не причиной в физическом значении этого слова, но Создателем видимой Вселенной и ее законов.

    4. «Антропный принцип Вселенной» как доказательство существования разумного плана устройства Вселенной и Бога был — наверное, невольно — выдвинут современной наукой, которая внезапно выяснила, что жизнь на Земле, появление человека и развитие цивилизации возможны только при наличии и сочетании чрезвычайно жестких и парадоксально маловероятных условий, которые как бы изначально заложены в самой природе: фиксированного расстояния от Солнца (немного ближе к нему — и живые организмы сгорели бы, немного дальше — замерзли, превратившись в бесчувственные глыбы льда); наличие вращения Земли, без которого на одной половине планеты царила бы невыносимая жара, в то время как другая была бы скована вечным льдом; существование у нее определенных размеров спутника, обеспечивающего сложную систему циркуляции водных потоков; полезные ископаемые и ресурсы: уголь, металлы, нефть, воды и т.п., без которых не могла бы возникнуть и развиваться техногенная цивилизация, и т.д.

    Более того, у современных ученых складывается впечатление, что вся Вселенная расположена и ориентирована таким образом, чтобы на нее можно было смотреть человеческими глазами! Существующая координация, взаимосвязанность и взаимозависимость этих факторов такова, что возможность ее «случайного» появления полностью исключается.

    5. Следующее доказательство созданности Космоса разумной волей также сформулировано на переднем крае современной космологии и физики, которые обратили внимание на парадоксальность существования Вселенной в том виде, в каком она существует: выяснилось, что только по четырем основным базовым физическим константам, без которых она не могла бы длительно существовать в качестве структурно организованного целого, вероятность их «случайного» возникновения и координации между собой равна примерно 10 в минус 100-й степени. А ведь базовых констант не четыре, а еще больше…

    6. Следующее «телеологическое» (от греч. «телос» — исполнение, результат) доказательство бытия Бога в общем виде известно со времен античности, когда Аристотель впервые заметил наличие в организме некоторых животных и в природе явно выраженных целесообразностей. Однако только современные открытия в биологии бесспорно доказали системный характер этих телеологических механизмов и их необходимость для существования и выживания практически всех видов живых существ.

    Разновидностью деятельности этих механизмов является, например, «предустановленная гармония» развития различных живых организмов, которым еще в эмбриональном состоянии как бы заранее известно, с чем им придется столкнуться после рождения.

    И, — чего уже совершенно не в состоянии объяснить дарвиновская эволюционная теория, — исследования ископаемых организмов показали, что многие из них обладают органами, на тысячелетия предвосхищающими внешние условия среды, органами, которые в актуальных условиях существования этих животных абсолютно бесполезны, но действительно понадобятся данному виду через сотни поколений, когда условия существования радикально переменятся!

    Возникает правомерный вопрос, на который у современной эволюционной теории нет ответа: откуда у лишенного разума тела может быть такое удивительное предзнание грядущих перемен и как оно может само вызывать в себе требуемые благоприятные мутации?!

    Этот поразительный факт однозначно указывает на наличие в мире определенной и разумной программы развития, то есть Провидения, которое и называется Промыслом Божьим.

    7. «Трансцендентальное» доказательство существования идеального мира и Бога отчасти было открыто Кантом и может быть представлено следующим образом: существует мир вне пространства и времени — духовный мир, мир интеллекта, мысли и свободы воли, — что доказывается наличием в каждом человеке мыслей, которые могут относиться к прошлому и будущему, то есть «путешествовать» в прошлое и будущее, а также мгновенно переноситься в любую точку пространства.

    Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне, мысль оказывается как бы проецируемым откуда-то духовным лучом, который освещает материальное бытие как солнечный зайчик — его никак, никому и никогда не удается накрыть рукой, он всегда оказывается сверху…

    Таким образом человеческая мысль, якобы рождающаяся в мозгу, оказывается одновременно внутри и вне материи — она будто бы возникает благодаря нейрофизиологическим процессам в тканях мозга, окружена костями черепа, но, одновременно, принципиально существует вне любой материи, вне пространства и времени.

    Благодаря этому человек ясно сознает, что обладает духовной природой, которая принципиально иная, чем физический мир, который его окружает. Но из этого следует, что эта иная природа, этот Дух, проявлением которой является человек, так же обладает и разумом, и свободой воли, как сам человек.

    8. Следующее доказательство можно было бы, наверное, назвать «креационистским» — оно основывается на факте существования в природе организмов и живых систем, которые принципиально не могут развиться в подобное целое из частей эволюционным путем так, как считает дарвинизм, а могут быть только созданы вместе, как именно такое органическое целое.

    К ним, например, может быть отнесена взаимосвязанная система сердца, легких и кровообращения у живых существ: невозможно представить, чтобы сначала, предположим, появилось одно только кровообращение без сердца, затем к нему постепенно «приставилось» сердце и начало перекачивать кровь и только после этого начали развиваться легкие.

    9. Доказательство существования Бога и духовного мира из личного опыта — большинство людей встречалось в своей жизни со «странными» проявлениями божественного и сверхчеловеческого: как благотворного, Божественного, так и зловредного, демонического, или, наверное, чаще всего, того и другого вместе.

    Чтобы не касаться для многих сомнительных «преданий старины глубокой», расскажу о случае, который произошел с моим коллегой. Он происходил из верующей семьи, но в свое время много лет преподавал «научный атеизм» в ВУЗе и, как большинство советских интеллигентов, вел отнюдь не благочестивый образ жизни. Пережив несколько личных трагедий, он осознал порочность своей жизни и решил пойти в храм.

    — Когда батюшка, — рассказывал он мне, — прочитал над моей головой молитву, отпускающую грехи, и я стал вставать на ноги, какая-то неведомая сила внезапно стала бросать меня из сторону в сторону так, что я не мог стоять на ногах: прихожане поддерживали меня с обеих сторон, у меня тряслись колени и, в довершение всего, меня неожиданно охватила странная слабость. Так я впервые на самом себе ощутил демонов, находящихся в грешнике, — заключил он.

    Подобных примеров можно было бы привести довольно много.

    10. Доказательство от существования у ВСЕХ наций и народов представлений о Боге и сверхчеловеческих силах в той или иной форме; если индивидуумы-атеисты и встречаются у многих народов, то «атеистических» наций на Земле не бывает.

    11. Доказательство от веры в Бога большинства выдающихся гениев человечества. Например, абсолютного большинства Нобелевских лауреатов.

    Следует также помнить, что все ученые, способствовавшие своими открытиями появлению и развитию современной науки (Коперник, Кеплер, Ньютон, Бойль, Бэкон, Пастер, Эйнштейн) верили в Бога.

    Так, родоначальник современной химии Роберт Бойль (1627-1691) начинал каждый день с молитвы; более того, 2/3 доходов его имения в Ирландии шли на помощь бедным и поддержку Церкви, а 1/3 — на распространение христианства и миссионерскую деятельность среди индейцев.

    Френсис Коллинз, один из основателей генетики, говорил: «Когда мы узнаем о человеческом геноме что-то новое, я каждый раз испытываю чувство благоговения от того, что человечество теперь знает нечто такое, что до сих пор знал только лишь Бог. Я не верю в то, что научные исследования могут как-то угрожать Богу. Напротив, я думаю, что Бог только выигрывает от нашего любопытства».

    12. Несомненным доказательством бытия Бога является также регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии.

    Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена.

    Возможно, достаточно будет просто напомнить читателю о таких великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, — были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать.

    Бог всегда с нами, это мы, по своей немощи, то удаляемся, то вновь пытаемся возвратиться к Нему.

    13. Доказательство от противного: трагическая судьба проектов (и, часто, собственной жизни и судьбы) выдающихся атеистов. Самым ярким примером здесь может быть пример «дела Ленина-Сталина» и их последователей, впервые в истории попытавшихся построить атеистическое государство на «научной основе» как на территории России, так и других стран Европы и Азии.

    Трагичной оказалась, например, и судьба самого лучшего философа-материалиста СССР Эвальда Васильевича Ильенкова, сына известного советского писателя, лауреата Сталинской премии по литературе. Всю жизнь обосновывая атеистический тезис о «саморазвитии материи», которая для своего существования не нуждается ни в каком духовном основании, Эвальд Васильевич нигде не мог найти в советской атеистической действительности нравственной опоры, впал в глубокую депрессию и покончил особой…

    14. Широко известно и «этическое доказательство» бытия сверхчувственного мира, которое исходит из объективного существования морали и этических законов, регулирующих поведение человеческих существ.

    Исследования многих философов указывают на то, что события и воздействия окружающей среды только до определенной степени могут предопределять поведение людей и принуждать их к тем или иным поступкам: как бы ни было сильно давление извне, у человека всегда есть возможность разорвать причинно-следственную связь, которой подчиняется неразумная природа и поступить как свободное существо, то есть как существо иного, нездешнего мира!

    Для иллюстрации этого можно привести простой пример: почему одни люди подают милостыню, а другие нет? Казалось бы, последние поступают вполне логично и разумно — зачем же расставаться со своими средствами, деньгами, заведомо зная, что вы не получите никакой компенсации?!

    Так что же принуждает первых все-таки подавать милостыню, иногда даже в значительных размерах? В физическом мире, в природе нет ничего, что могло бы объяснить подобное «нелогичное» поведение — это объяснение лежит вне этого, в сверхчувственном мире, где находятся великие нравственные идеи любви, добра и милосердия.

    К этому же типу доказательств бытия Бога относится и знаменитое рассуждение Иммануила Канта, ясно показавшего, что человек в своих поступках и действиях руководствуется ценностями, которые не принадлежат материальному миру.

    15. Большое распространение получило также доказательство бытия Бога под названием «эстетический аргумент», которое гласит: в природе существует удивительная сверхъестественная красота звездного неба, закатов и рассветов, Северного сияния, гармоничных картин природы, совершенного устройства прекрасных тел живых существ и т.д., которая будто специально предназначена для эстетического наслаждения разумного существа — человека — потому что помимо него в самой природе созерцать ее просто некому.

    Уже упоминавшийся Роберт Бойль испытывал такое благоговение перед красотой природы, что часто говорил: «Когда я изучаю книгу природы… то часто принужден воскликнуть вместе с псалмопевцем: О, сколь многообразны Твои творения, Господи, в мудрости Твоей Ты создал их всех!»

    16. Доказательство бытия Бога «от реального к абсолютному совершенству», его выдвинул Фома Аквинский: в природе существует ясно наблюдаемая градация совершенства внутри различных видов бытия, которая может быть понята только при наличии абсолютно совершенного Существа, то есть Бога.

    Это доказательство сначала может показаться довольно сложным, но простой пример поможет понять его суть: если у вас есть линейка, предположим, длиной в 30 сантиметров, а у вашего коллеги — в 50 см, если существуют свернутые в рулончики метры и другие средства измерения, то все это есть только потому, что реально существуют размерность пространства (его протяженность в разных направлениях) и идея длины.

    Точно так же можно было бы привести аналогичные примеры с мерами веса, времени и т.п. Но в природе наблюдаются и более сложные виды градаций, среди которых уникальное место принадлежит «восходящей лестнице» совершенства как в неживой и живой природе, так и в человеческом обществе, а также среди самих людей: есть, к примеру говоря, кривые и уродливые деревца, есть обычные, ничем не примечательные, есть «просто» красивые, но встречаются и необычно прекрасные, совершенные экземпляры. И так не только среди различных видов деревьев, но и среди различных пород рыб, зверей, внутри человеческих рас и т.д. — повсюду можно найти более и менее совершенные особи. Но эти разные степени совершенства в неживой природе (например, среди камней!), между отдельными видами предметов, живых существ и т.п., не могли бы существовать, если бы для них не было реально существующей меры абсолютного совершенства, которую, правда, мы не находим в материальном мире, но которая не может не существовать, и это совершенство — Бог!

    В этом и заключается суть данного доказательства.

    Таким образом, мы видим, что откуда бы и как бы мы ни начали рассматривать окружающий человека мир, все дороги неизбежно ведут к Тому, Кто его создал и украсил, Кто его постоянно поддерживает и направляет, и без Кого он бы не мог просуществовать и мгновения — к Богу.

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 в 16:02 ----------

    атеисты-они результат поодиноки..нет нации атеистов, как христиан, буддистов, исламистов и т.д. о чем это говорит?? все люди подсознательно понимают, что есть сила свыше?

  15. Вверх #26595
    Живёт на форуме Аватар для AlexOdessa
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,843
    Репутация
    1470
    ох, бла бла бла... интересно, что вам понадобилось 16 доказательств. Как будто одного недостаточно ? И какое из них самое убедительное, как сами думаете ?

  16. Вверх #26596
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    атеизм изначально, если смотреть на это понятие трезво, то оно крайне глупое, или абсурдное или просто психологически не корректное

    если я не верю в макаронного монстра, я просто в него не верю, я о нём не думаю, не вступаю в разговоры о нём, не пытаюсь доказать, что его нет, не пытаюсь как-то себя обозначать, чтоб меня узнавали, мол "ребята, аллоха, я из секты которая не верит в макаронного монстра", как я могу делать всё это, если я считаю, что его нет ? ну абсурдно же, разбиваться на какие-то лагеря, создавать виды и подвиды и жить вечно пытаясь самому себе сперва, а потом и окружающим, доказать, что якобы я молодец, я не верю в того, кого якобы нет )))

    пы.сы. скоро может и дети создадут какое-то движение под эгидой "взрослые нас обманывают, бабая, дед мороза и прочих - нет" и назовут себя например: "труанисты" и начнут двигать "труанизм" в массы
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  17. Вверх #26597
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от SquadeR Посмотреть сообщение
    атеизм изначально, если смотреть на это понятие трезво, то оно крайне глупое, или абсурдное или просто психологически не корректное

    если я не верю в макаронного монстра, я просто в него не верю, я о нём не думаю, не вступаю в разговоры о нём, не пытаюсь доказать, что его нет, не пытаюсь как-то себя обозначать, чтоб меня узнавали, мол "ребята, аллоха, я из секты которая не верит в макаронного монстра", как я могу делать всё это, если я считаю, что его нет ? ну абсурдно же, разбиваться на какие-то лагеря, создавать виды и подвиды и жить вечно пытаясь самому себе сперва, а потом и окружающим, доказать, что якобы я молодец, я не верю в того, кого якобы нет )))

    пы.сы. скоро может и дети создадут какое-то движение под эгидой "взрослые нас обманывают, бабая, дед мороза и прочих - нет" и назовут себя например: "труанисты" и начнут двигать "труанизм" в массы
    А если сторонники макаронного монстра начнут приставать к тебе на улицах, тыкать в лицо этикетки от макарон (как доказательство), некоторые из них будут взрываться в толпе обожравшись макарон, и тебе начнут говорить что ты умственно неполноценный, раз не веришь в Великого и Ужасного (ведь макароны то существуют) ? )))

  18. Вверх #26598
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от SquadeR Посмотреть сообщение
    атеизм изначально, если смотреть на это понятие трезво, то оно крайне глупое, или абсурдное или просто психологически не корректное
    Если смотреть совсем уж трезво, то атеизм отрицает как раз религии во всем их многообразии, а постулат о несуществовании чего бы то ни было, имеющего нематериальную природу, является всего лишь краеугольным камнем атеистического мировоззрения, хотя и недоказуем по определению. Но, как повелось от начала времен, всегда находятся особо активные атеисты, жаждущие этот постулат доказать, что и порождает бесконечные споры, развивающиеся по типовой методике "Бога нет - Бог есть - Дурак! - Сам дурак!!"

  19. Вверх #26599
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    А если сторонники макаронного монстра начнут приставать к тебе на улицах, тыкать в лицо этикетки от макарон (как доказательство), некоторые из них будут взрываться в толпе обожравшись макарон, и тебе начнут говорить что ты умственно неполноценный, раз не веришь в Великого и Ужасного (ведь макароны то существуют) ? )))
    меня нет, там где меня не должно быть (с)

    на мой взгляд люди - зеркала и если мы встречаем кого-то с ярко выраженной чертой характера и перекосом в одну из сторон, то мы видим своё отражение, если я начну думать о макаронном монстре, я начну встречать людей, которые мне будут пытаться доказать, что он есть, порой даже радикально настроенных, соответственно, может быть говорить это не есть корректно, но я более чем уверен в том, что атеисты размышляют и о творце и о том, что творится, выходя за рамки внешней стороны своей идеи

    ---------- Сообщение добавлено 24.06.2015 в 21:14 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Если смотреть совсем уж трезво, то атеизм отрицает как раз религии во всем их многообразии, а постулат о несуществовании чего бы то ни было, имеющего нематериальную природу, является всего лишь краеугольным камнем атеистического мировоззрения, хотя и недоказуем по определению. Но, как повелось от начала времен, всегда находятся особо активные атеисты, жаждущие этот постулат доказать, что и порождает бесконечные споры, развивающиеся по типовой методике "Бога нет - Бог есть - Дурак! - Сам дурак!!"
    ну почему же только религии ? есть очень много разнообразных традиций духовного развития, которые совершенно не имеют никакого отношения к религиям, атеизм и их отрицает, атеизм отрицает всё, что не поддаётся объяснению с научной точки зрения и не доказано группой лиц, не утверждено подписями, печатям и не скреплено в какой-нибудь папочке в каком-то труднодоступном для зевак месте
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  20. Вверх #26600
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от SquadeR Посмотреть сообщение
    меня нет, там где меня не должно быть (с)

    на мой взгляд люди - зеркала и если мы встречаем кого-то с ярко выраженной чертой характера и перекосом в одну из сторон, то мы видим своё отражение, если я начну думать о макаронном монстре, я начну встречать людей, которые мне будут пытаться доказать, что он есть, порой даже радикально настроенных, соответственно, может быть говорить это не есть корректно, но я более чем уверен в том, что атеисты размышляют и о творце и о том, что творится, выходя за рамки внешней стороны своей идеи
    Есть такое дело, сам часто привожу подобные примеры, вроде - "он так думал о колбасе, что вокруг него собрались все собаки" (с) Жванецкий


Ответить в теме
Страница 1330 из 2764 ПерваяПервая ... 330 830 1230 1280 1320 1328 1329 1330 1331 1332 1340 1380 1430 1830 2330 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения