К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[rokoy]

Старый баян.... Больше двух лет сюда не заходил, а все то же!
Кто куда выезжает - это очень важно! На обычном перекрестке, если не было бы клумбы, никому и в голову не пришло бы ехать поперек главной дороги на Глушко и фафакать тем, кто едет по главной! Его бы просто посчитали идиотом! Здесь разница только в том, что на перекрестке есть клумба, которую нужно объехать справа, и все! Знак 4.10. ничего не меняет и никому не дает преимущества.
Знак 4.10 «Круговий рух» 4.10 Вимагає об'їзду клумби (центрального острівця) в напрямку, показаному стрілками на перехресті з круговим рухом.
Он только сообщает, что на перекрестке есть клумба и ее надо объехать только так. Все! Никаких других функций у этого знака нет. И ничего в ПДД вы не найдете, кроме того, что этот знак разрешает въезд и выезд с кругового перекрестка в любого ряда.
Интересно! Почему по ЛД пропускаем только тех, кто въезжает на перекресток, а тех, кто выезжает - не надо? На перекрестке без клумбы тоже так???
Пропускать нужно всех, кто продолжает движение по главной дороге, хоть на обычном, хоть на круговом перекрестке, потому, что правила проезда перекрестков для круга такие же, как и для любого другого, кроме въезда и выезда, но это очередности проезда не касается...

Опять двадцать пять! Ну не имеет преимущества тот, кто едет поперек главной дороги нигде, ни на круговом, ни на обычном, ни вообще вне перекрестка!!! Тот, кто продолжает движение по дороге, любой, в т.ч. и главной, имеет преимущество перед теми, кто с нее выезжает, всегда и везде! Почему на кругу должно быть иначе?

Да кто Вам такую чушь рассказал????? Где это написано? То, что там осталась разметка по кругу, ни о чем не говорит. Знаки поменять быстрее, чем разметку! Раньше там не было знаков приоритета, тогда любой, кто выезжает с круга уступал всем, кто справа, согласно п.10.11.
10.11У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
Нигде в ПДД нет ничего, что бы говорило, что на кругу какие-то свои правила движения, кроме въезда и выезда. Если найдете, дайте почитать!
На Толбухина такая же ситуация, Главная идет с по ЛД, и светофоры стоят в направлении главной дороги, попробуйте там покататься по кругу в "правом ряду неограниченное количество раз." А потом показать пункт ПДД, который это разрешает!

---------- Сообщение добавлено 04.04.2015 в 15:00 ----------


Ладно.
10.5 Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Да я давно уже в этом убедился....
Без демагогии разъяснить, ссылаясь на ПДД, - никак?

Даже не знаю как на это все ответить.. просто промолчу..

[li-ven]

а из-за чего он должен уступить? да и в общем то не важно кто куда выезжает.. даже если на Глушко.. если выезжать с правого ряда то и уступать некому.. если не с правого тогда да.. ну и для въезжающих на круг и двигающихся по кругу перед кругом установлены знаки и таблички приоритета.. поэтому если с Долгой въезжать на круг надо пропустить тех кто едет по кругу (знак Уступи дорогу и табличка которая показывает что ЛД главная дорога).. далее если ехать по кругу пересекаем ЛД, она главная, значит пропускаем.. далее если ехать по кругу - Глушко, второстепенная, пропускают они.. далее опять ЛД главная.. при выезде с круга пропускаешь тех кто едет в полосе правее твоей, но правильнее выезжать из крайней правой полосы, тогда и не надо никого пропускать. Вернее всего заранее занимать нужный ряд для выезда с круга. Ну и еще, авто по кругу может двигаться в правом ряду неограниченное количество раз.. Пропускать он будет только тех, кто въезжает на круг по главной дороге.. никаких выезжающих он пропускать не должен. Так как он движется по кругу прямо, не меняя ряда. Выезжающая машина делает маневр перестроения и поворота направо.. А при перестроении, тот кто перестраивается уступает тому кто движется в занятом ряду..

эта фраза может многим сломать мозг)))

[Ig-dv]

эта фраза может многим сломать мозг)))

Может кто-то ответит, почему это по кругу прямо, а по главной дороге, даже если никуда с нее не съезжаешь - поворот! С главной на главную!
А заодно, где об этом прочитать в ПДД? Слабо? Лучше помолчать?

[li-ven]

Может кто-то ответит, почему это по кругу прямо, а по главной дороге, даже если никуда с нее не съезжаешь - поворот! С главной на главную!
А заодно, где об этом прочитать в ПДД? Слабо? Лучше помолчать?

ну, ПДД вообще-то следует читать от корки до корки, а не частями, по ситуации)

[Турболей]

Ответ на Ваш вопрос можно найти в ПДД Украины прочитав главу 10. "Начало движения и изменение его направления". пункт 10.4. "Перед поворотом направо,налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части,предназначенной для движения в этом направлении, КРОМЕ СЛУЧАЕВ : - когда осуществляется поворот при ВЪЕЗДЕ на перекрёсток , где организовано круговое движение , - направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой, - или движение возможно лишь в одном направлении , установленном конфигурацией проезжей части ,дорожными знаками либо разметкой". Касательно ВЫЕЗДА с перекрёстка, ПДД разрешают это так.Пункт 10.5. " Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, КРОМЕ СЛУЧАЯ ВЫЕЗДА с перекрёстка, где организовано круговое движение , - где направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или где движение возможно лишь в одном направлении.

Может кто-то ответит, почему это по кругу прямо, а по главной дороге, даже если никуда с нее не съезжаешь - поворот! С главной на главную!
А заодно, где об этом прочитать в ПДД? Слабо? Лучше помолчать?

[Ig-dv]

ну, ПДД вообще-то следует читать от корки до корки, а не частями, по ситуации)

Хороший ответ, главное ясный и исчерпывающий! Так где там в этих корках ответ на вопрос, почему по кругу - это всегда прямо, а с круга - это всегда поворот? Может быть и правила проезда круга выложите?

---------- Сообщение добавлено 04.04.2015 в 19:18 ----------

Ответ на Ваш вопрос можно найти в ПДД Украины прочитав главу 10. "Начало движения и изменение его направления". пункт 10.4. "Перед поворотом направо,налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части,предназначенной для движения в этом направлении, КРОМЕ СЛУЧАЕВ : - когда осуществляется поворот при ВЪЕЗДЕ на перекрёсток , где организовано круговое движение , - направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой, - или движение возможно лишь в одном направлении , установленном конфигурацией проезжей части ,дорожными знаками либо разметкой". Касательно ВЫЕЗДА с перекрёстка, ПДД разрешают это так.Пункт 10.5. " Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, КРОМЕ СЛУЧАЯ ВЫЕЗДА с перекрёстка, где организовано круговое движение , - где направление движения определено дорожными знаками либо дорожной разметкой или где движение возможно лишь в одном направлении.

И где тут видно, что выезд с круга - это всегда поворот направо????
По такой логике, там где движение возможно только в одном направлении- тоже всегда поворот направо. И там где направление движения определено знаками, - тоже! И вообще из тысяч перекрестков можно повернуть направо, и что, это значит, что всегда направо??? Почему на Х-образном перекрестке можно и направо, и налево, и прямо, а на кругу - почему-то нет??????? Кто это сказал, или где это написано?

[ИринаНиколай]

Ваш спор беседа заставляет мой мозг думать )))

[rokoy]

В ПДД есть термин движение по кругу, и съезд с круга.. Если съезд с круга - поворот направо (об этом косвенно говорит пункт 10.5 " Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, КРОМЕ СЛУЧАЯ ВЫЕЗДА с перекрёстка, где организовано круговое движение...").. думаю с этим вы спорить не будете..

из вышенаписаного можно сделать вывод что движение прямо (при круговом движении) - это по кругу.. Налево на кругу нет..

Вот статейка хорошая.. рекомендую.. написано все верно..
http://article.autoua.net/18-krugovoe-dvizhenie-prosto-da-neprosto.html

[Турболей]

Ответ на вопрос :" Почему по кругу прямо?". Потому что устройство ( конфигурация) проезжей части перекрёстка с круговым движением предписывает (предлагает,вынуждает) всех участников дорожного движения двигаться по дуге (по кругу) вокруг существующей клумбы, островка и т.д. иными словами другого пути для движения не существует. ВЫЕХАТЬ с круга Вы должны только направо в любой из имеющихся выездов. Касательно вопроса: "где движение возможно лишь в одном направлении" . Ответ: Это тот случай ,когда опять же конфигурация дороги имеет такую форму, что другого пути для дальнейшего движения нет.

Хороший ответ, главное ясный и исчерпывающий! Так где там в этих корках ответ на вопрос, почему по кругу - это всегда прямо, а с круга - это всегда поворот? Может быть и правила проезда круга выложите?

---------- Сообщение добавлено 04.04.2015 в 19:18 ----------


И где тут видно, что выезд с круга - это всегда поворот направо????
По такой логике, там где движение возможно только в одном направлении- тоже всегда поворот направо. И там где направление движения определено знаками, - тоже! И вообще из тысяч перекрестков можно повернуть направо, и что, это значит, что всегда направо??? Почему на Х-образном перекрестке можно и направо, и налево, и прямо, а на кругу - почему-то нет??????? Кто это сказал, или где это написано?

[rokoy]

Ваш спор беседа заставляет мой мозг думать )))

Так мозг для этого и предназначен..не?

[Турболей]

Аксиоматическое умозаключение!!! Верно.

[Ig-dv]

Ваш спор беседа заставляет мой мозг думать )))

Если честно, меня это радует!

[palanbor]

из вышенаписаного можно сделать вывод что движение прямо (при круговом движении) - это по кругу.. Налево на кругу нет..

Рокой, ты прав на 100%, но есть одно НО - пока эту фразу не впишут черным по белому в любимую книжечку, всегда будут находится люди, думающие иначе. Я раньше их не понимал и нервничал жутко, видя перед собой на кругу включенный левый поворотник. Теперь понимаю - они действительно считают, что ехая с 8 ст. ЛД через этот круг на Глушко, совершают левый поворот через т.н. "перекресток с круговым движением". Вот только, если остановить и спросить, а что ж это ты, милок, налево идешь с правого (или среднего) ряда ?, то в ответ на тебя или глаза непонимающие уставятся или получишь порция матюков ))

Вопрос апологетам "перекрестка" - я еду с первой заставы через "два столба" на Измаил ? Это прямо ? Или налево ? Если налево, то КУДА тогда направление на 7-й км ? "Налево и еще чуть левее" ?

[rokoy]

Рокой, ты прав на 100%, но есть одно НО - пока эту фразу не впишут черным по белому в любимую книжечку, всегда будут находится люди, думающие иначе. Я раньше их не понимал и нервничал жутко, видя перед собой на кругу включенный левый поворотник. Теперь понимаю - они действительно считают, что ехая с 8 ст. ЛД через этот круг на Глушко, совершают левый поворот через т.н. "перекресток с круговым движением". Вот только, если остановить и спросить, а что ж это ты, милок, налево идешь с правого (или среднего) ряда ?, то в ответ на тебя или глаза непонимающие уставятся или получишь порция матюков ))

Вопрос апологетам "перекрестка" - я еду с первой заставы через "два столба" на Измаил ? Это прямо ? Или налево ? Если налево, то КУДА тогда направление на 7-й км ? "Налево и еще чуть левее" ?

тут все просто.. ответ должен звучать так: "В четвертый выезд с круга, или четвертый поворот вправо"

[Ig-dv]

Рокой, ты прав на 100%, но есть одно НО - пока эту фразу не впишут черным по белому в любимую книжечку, всегда будут находится люди, думающие иначе. Я раньше их не понимал и нервничал жутко, видя перед собой на кругу включенный левый поворотник. Теперь понимаю - они действительно считают, что ехая с 8 ст. ЛД через этот круг на Глушко, совершают левый поворот через т.н. "перекресток с круговым движением". Вот только, если остановить и спросить, а что ж это ты, милок, налево идешь с правого (или среднего) ряда ?, то в ответ на тебя или глаза непонимающие уставятся или получишь порция матюков ))

Вопрос апологетам "перекрестка" - я еду с первой заставы через "два столба" на Измаил ? Это прямо ? Или налево ? Если налево, то КУДА тогда направление на 7-й км ? "Налево и еще чуть левее" ?

Это действительно поворот налево. И делать его надо из крайнего ряда. Подождите мин 20, покажу вам еще один поворот налево на другом кругу, а на 2-столбах - круг главная дорога, и любой выезд на второстепенную - поворот направо.
Да, а если бы главная шла на Кишинев, то и на 7-км и на Измаил, был бы поворот налево относительно главной дороги...

[Leshka]

ого. реанимация кругосрача?
palanbor таки прав - чем проще написано, тем лучше. ну должно так быть. а то начинают выделять куски которые трактуют как хотят

[rokoy]

Это действительно поворот налево. И делать его надо из крайнего ряда. Подождите мин 20, покажу вам еще один поворот налево на другом кругу, а на 2-столбах - круг главная дорога, и любой выезд на второстепенную - поворот направо.
Да, а если бы главная шла на Кишинев, то и на 7-км и на Измаил, был бы поворот налево относительно главной дороги...

похоже вы путаете направление движения и приоритет при движении.. это разные самостоятельные вещи.. съезд с круга это в любом случае поворот направо.. не зависимо от приоритета проезда перекрестка с круговым движением.. я же вроде как постов 5 выше попытался это доказать с точки зрения ПДД (10.5 косвенно говорит что выезд с круга есть поворот направо).. если круг - главная, то все въезжающие пропускают двигающихся по кругу.. при этом выезд - все равно поворот направо .. если вы въезжаете на круг по главной дороге, то двигающиеся по кругу пропускают вас.. далее в зависимости от направления главной дороги вы пропускаете или пропускают вас на каждом пересечении (въезде).. по хорошему, перед каждым таким пересечением должен висеть знак УД или ГД, и если УД то должна быть стоп-линия.. но в наших реалиях все немного совсем по другому..

[Ig-dv]

Рокой, ты прав на 100%, но есть одно НО - пока эту фразу не впишут черным по белому в любимую книжечку, всегда будут находится люди, думающие иначе. Я раньше их не понимал и нервничал жутко, видя перед собой на кругу включенный левый поворотник. Теперь понимаю - они действительно считают, что ехая с 8 ст. ЛД через этот круг на Глушко, совершают левый поворот через т.н. "перекресток с круговым движением". Вот только, если остановить и спросить, а что ж это ты, милок, налево идешь с правого (или среднего) ряда ?, то в ответ на тебя или глаза непонимающие уставятся или получишь порция матюков ))

Вот вам настоящий поворот налево на перекрестке с круговым движением. Здесь уже даже не главная дорога, а светофор. Посмотрите как дружно, гуськом, друг за другом все поворачивают налево по стрелке на Филатова, все из крайнего ряда, посчитайте, сколько их! И как едут на ЛД во всех рядах на основной сигнал светофора. Вам бы не смеяться, а немного задуматься....
Я все-таки надеюсь получить ответ на вопрос "где написано, что по кругу - это всегда прямо?"

[rokoy]

Вот вам настоящий поворот налево на перекрестке с круговым движением. Здесь уже даже не главная дорога, а светофор. Посмотрите как дружно, гуськом, друг за другом все поворачивают налево по стрелке на Филатова, все из крайнего ряда, посчитайте, сколько их! И как едут на ЛД во всех рядах на основной сигнал светофора. Вам бы не смеяться, а немного задуматься....
Я все-таки надеюсь получить ответ на вопрос "где написано, что по кругу - это всегда прямо?"

Пусть будет криво.. но в правилах есть понятие движение по кругу (пусть будет не прямо, но по кругу) и есть выезд с круга.. по 10.5 это поворот направо.. что не понятно??

а знаки там висят как раз не соответствующие дорожной обстановке.. но то такое..

а к примеру на 7км. знаки висят прямо и направо перед выездами.. вот там все правильно.

[Leshka]

Вот вам настоящий поворот налево на перекрестке с круговым движением. Здесь уже даже не главная дорога, а светофор. Посмотрите как дружно, гуськом, друг за другом все поворачивают налево по стрелке на Филатова, все из крайнего ряда, посчитайте, сколько их! И как едут на ЛД во всех рядах на основной сигнал светофора. Вам бы не смеяться, а немного задуматься....
Я все-таки надеюсь получить ответ на вопрос "где написано, что по кругу - это всегда прямо?"

уважаемый, там сверху есть згаки джвижения по полосам. 2 правых - на ЮЗМ, две левых на Филатова и с крайней же разрешено по кругу