Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Antique]

И не надо избирательно относиться к историческим ценностям. Если выступать за полную аутентичность восстанавливаемых зданий, то тогда требуйте полного восстановления - ИЗ МАТЕРИАЛОВ ТОГО ВРЕМЕНИ - трамваев, автомобилей, пароходов, унитазов, граммофонов и прочего и просего, и ОТСЛУЖИВШЕГО СВОЙ СРОК ЖИЗНИ.

У меня другое мнение на этот счёт. У старых зданий есть кардинальное отличие, они несут в себе эстетику, для которой аутентичность важна. В отличие от технических устройств здания - это то, из чего состоит наша среда, это кирпичи нашего мира. В английском языке памятники, в том числе памятники архитектуры обозначают словом monument, что правильно, здание это памятник эпохе, её часть.

Хорошо сказано, но немножко добавлю в защиту русских (пусть будет российских) инженеров. А. Попов изобрел радио (запатентовать не успел правда - итальянец Маркони опередил), Владимир Зворыкин изобрел телевизор, Игорь Сикорский сделал первый в мире вертолет, Сергей Королев впервые в мире устроил запуск в космос спутника, а затем и космический корабль с человеком на борту.

Вы чуть ли не всё рассматриваете со стороны позиции ура-патриотизма. Как бы никто не говорил, что инженеры были плохие, но одно дело изобрести, а другое произвести. В производстве большую роль играет управление, а вот оно оставляло желать лучшего и Первая мировая война показала кто есть кто. Новейшие технологии приходили в РИ с Европы и с большой задержкой.

[Пушкин]

Это Центральная батарея. Самое начало Канатной улицы.

Не та ли эта батарея что принадлежала одному из одесских греков? (по Губарю)...

[фауст]

Русские/украинцы только себеподобных уничтожать мастаки.

Зачем Вы здесь такое пишете?

[Trs]

А почему в Сан Франциско до сих пор ходят красавцы-трамвайчики начала XX-го века, как новенькие? А у нас - чешская рухлядь? Да потому, что там есть "ненормальные", которым не все равно. Неужели в ОТТУ нет энтузиастов, которые могли бы восстановить по чертежам старые бельгийские трамваи? Зимние и летние. Сейчас их можно так покрасить, как 100 лет назад и не снилось! Просто это не приходит в голову совковым начальникам, которые там засели.
Поэтому вам и TRS определена роль плаксивых воспоминаний о том, как хорошо было раньше.

На всё один ответ — когда будут деньги, тогда и восстановим. А представить меня с моей музейной полуставкой, восстанавливающим трамвай самостоятельно — просто смешно.

P. S. Процитированный пост нахожу несколько невежливым. Приглашаю к себе в музей посидеть вместе над годовым отчётом 1940-го года и попортить над ним глаза за весьма скромный оклад. Слёзы из них потом сами потекут, когда солнечный луч их заденет.

P. P. S. По знакомству таки получилось достать чертежи по вагону Ф, но пока что у 305 (804) очень маленькие перспективы при таком объёме работ. Не режут — уже хорошо. И из ЦИАМ придут чертежи по дореволюционным вагонам.

[exse]

Знакомая картинка?

А откуда снимали?

Здесь ясно:

А там? Или уже были в то время у нас на к/с краны?

=====================================

И к теме трамваев. К сожалению, сохранять и восстанавливать уже нечего. В лучшем случае можно было бы сделать новодел, но не здесь и не сейчас - политика гос-ва направлена не на сохранение, а на уничтожение культуры, в т.ч. технической. Как сказала одна начальница налоговой при разговоре о движениях и общественных организациях по сохранению истории и культуры- "надо их закрывать - они не приносят прибыль государству!"

Завидую москвичам:

[Скрытик]

Давайте здесь не будем о политике, да?

[Trs]

А там? Или уже были в то время у нас на к/с краны?

Были монтажные вышки у разных учреждений, на крайний случай. У того же ОТТУ с десяток, а ведь есть ещё энергетики и т. д.

[Пушкин]

А откуда снимали?

Здесь ясно:
Вложение 6588148
А там? Или уже были в то время у нас на к/с краны?

А что с крыши не могли снимать?

[job2001]

Кстати, когда-то всплывала тут эта фотография, не помню нашли тогда ответ или нет - http://engineering-ru.livejournal.com/108268.html#comments

[Семирек]

а киевлянин греко-католик Сикорский в США организовал пр-во вертолётов.

Немного про "греко-католика" Сикорского:

Великий конструктор никогда не скрывал своего негативного отношения к событиям, происходившим на родине, но при этом всегда оставался патриотом России. «Нам нужно работать, а главное — учиться тому, что поможет нам восстановить Родину, когда она того от нас потребует», — говорил он, обращаясь к соотечественникам-эмигрантам. Он много сделал для пропаганды в Америке достижений русской культуры и науки, бессменно оставаясь членом правления Толстовского фонда, Общества русской культуры и т.п. Оказывал моральную и финансовую поддержку выходцам из России, различным общественным и политическим эмигрантским организациям. Выступал с лекциями и докладами, причем не обязательно на авиационные темы. Будучи глубоко религиозным человеком, Сикорский много способствовал развитию Русской Православной церкви в США, поддерживал ее не только материально. Он написал ряд книг и брошюр (в частности, «Невидимая встреча», «Эволюция души» и «В поисках Высших Реальностей»), относимых специалистами к числу наиболее оригинальных произведений русской зарубежной богословской мысли.
.................................................. .................................................. ............
Глубоко религиозный человек, Сикорский не только материально поддерживал русскую православную церковь в Америке, но и сам был автором нескольких богословских трудов. Помня о своем бедственном положении в первые годы пребывания в Америке, он оказывал материальную помощь различным эмигрантским организациям.

Источник: http://www.pravmir.ru/igor-ivanovich-sikorskij-geroj-izgnannik-otec-aviacii/

Учиться никогда не поздно!

[translator]

Э. Реклю. Одесса. 1886г.
Пять фотографических изображений четвёртого по величине города Империи (согласно переписи 1897г. - 403,8тыс.)
HiRes 5200px × 4600px (кликабельно).


http://sudilovski.livejournal.com/96726.html

[Коннект 002]

Немного про "греко-католика" Сикорского:



Учиться никогда не поздно!

чему "учиться" ? Что вы нового написали, кроме ненужных кавычек ?

[malyutka_e]

На всё один ответ — когда будут деньги, тогда и восстановим. А представить меня с моей музейной полуставкой, восстанавливающим трамвай самостоятельно — просто смешно.

P. S. Процитированный пост нахожу несколько невежливым. Приглашаю к себе в музей посидеть вместе над годовым отчётом 1940-го года и попортить над ним глаза за весьма скромный оклад. Слёзы из них потом сами потекут, когда солнечный луч их заденет.

P. P. S. По знакомству таки получилось достать чертежи по вагону Ф, но пока что у 305 (804) очень маленькие перспективы при таком объёме работ. Не режут — уже хорошо. И из ЦИАМ придут чертежи по дореволюционным вагонам.

Извините, если что не так. Да, без денег никак. Но хорошо, что есть такие энтузиасты (хотя это слово почему-то не понравилось), как вы. Может когда-нибудь и получится восстановить немножко прошлого Одессы.

[фауст]

чему "учиться" ? Что вы нового написали, кроме ненужных кавычек ?

Тот факт,что Джим Моррисон и Нестор Махно похоронены в Париже, на кладбище Пер-Лашез-не даёт оснований полагать, что в жизни они были ревностными католиками.

[Семирек]

Тот факт,что Джим Моррисон и Нестор Махно похоронены в Париже, на кладбище Пер-Лашез-не даёт оснований полагать, что в жизни они были ревностными католиками.

В приведенной мною статье ясно написано, что Игорь Сикорский был православным, принимал участие во многих белоэмигрантских и церковных организациях и считал себя русским. Несколько лет назад сын Игоря Сикорского был в Петербурге и рассказывал о своем отце примерно то, что написано в этой статье.

[Коннект 002]

Тот факт,что Джим Моррисон и Нестор Махно похоронены в Париже, на кладбище Пер-Лашез-не даёт оснований полагать, что в жизни они были ревностными католиками.

если бы в католической стране они были похоронены на редком православном кладбище, то это многое бы сказало..


И. Сикорский был прихожанином церкви Святителя Николая в Хартфорде ( Русская Православная Церковь заграницей (РПЦЗ))
http://www.russianchurchct.org/
Тем не менее , он похоронен на греко-католическом кладбище.
Возможно, это прояснит ситуацию

. У штаті Коннектикут, США, в містечку Гантингтоні, неподалік від так званого «Заводу Сікорського», я випадково познайомився з літнім подружжям Свириденків — Боголюбом та Світланою. Вони добре знали Ігоря Івановича, а нині підтримують досить близькі стосунки з Ігорем Ігоревичем та іншими нащадками генія.

— Ким вважав себе Сікорський? — запитав я пані Світлану, коли дізнався, що вона тривалий час працювала з дружиною винахідника в одній фірмі.

— Не знаю, ким він себе вважав до війни, — щиро відказала ця жвава жінка, яка, до речі, цього року взяла діяльну участь у III Конгресі українців. У повоєнний же час наша діаспора робила все, щоб Ігор Іванович цілком усвідомлював себе українцем. Ми з ним не розмовляли російською. І не лише з принципових мотивів: практично не знаємо її досі. Тож Сікорський дедалі частіше вживав не англійську, а українську. Надто якщо ми затівали дискусію про майбутню самостійну Батьківщину. В кожнім разі, коли він помирав, усвідомлював себе американцем за громадянством і українцем за походженням та менталітетом.

[Семирек]

А адмирал Дерибас к примеру, будучи католиком почему-то похоронен на лютеранском Смоленском кладбище в Петербурге. Какая разница кто и где похоронен?

26 октября 1972 года Игорь Иванович во сне спокойно почил в своем доме. Ему тогда шел 84-й год. До конца своих дней он сохранял совершенно светлый ум. Панихида состоялась в Русской православной церкви Святителя Николая - в церкви, которую несколько лет назад он помог построить.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2010/12/17/37102513/

[victor.odessa]

Кстати, когда-то всплывала тут эта фотография, не помню нашли тогда ответ или нет - http://engineering-ru.livejournal.com/108268.html#comments

Мысль о том, что это уличная метеостанция даже не всплывала. Предположили, что это часы. И таки да. Ведь они здесь могли присутствовать. Спасибо за предоставленную информацию.

[Коннект 002]

А адмирал Дерибас к примеру, будучи католиком почему-то похоронен на лютеранском Смоленском кладбище в Петербурге. Какая разница кто и где похоронен?

26 октября 1972 года Игорь Иванович во сне спокойно почил в своем доме. Ему тогда шел 84-й год. До конца своих дней он сохранял совершенно светлый ум. Панихида состоялась в Русской православной церкви Святителя Николая - в церкви, которую несколько лет назад он помог построить.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2010/12/17/37102513/

с тем же успехом можно сказать, какая разница кто и где был отпет? Это выбор родственников, которые могут учесть пожелания умершего (если они были), а могут и нет

[фауст]

Тем не менее , он похоронен на греко-католическом кладбище.

Родственники -без предрассудков. Только и всего.
Средневековое мракобесие уже было не в ходу.

Когда в 1928 году в Киеве, от пневмонии, скончался Феофил Гаврилович Яновский- известнейший киевский врач ( православного вероисповедания), то за гробом шли православный священник, раввин и мулла, хотя тогда религия уже преследовалась.
Ибо человек был хороший.