Трындёж на околополитические темы

[Salexis11]

Німці їдуть по Хрещатику, підірваному радянськими окупантами при відступі.

О, вот и он

[Zaratustra]

Да скоты неумытые как были, так и остались. Для них и в мирное время ничего не значили культурные ценности, а в военное вообще. Удивительно как в Одессе Оперный театр не взорвали. Не успели наверное. А может чувствовали, что это как бы свое российское. А Киев и Украина вообще для Москвы всегда были чужими на деле. Братство только на словах.

[Реалист.]

Игр в "да" или "нет" не будет. Тем более с тобой. Причины выше.
Для меня возможен ответ только в указанном мною формате.
Если ты не видел, повторяю:
"Трагедия "Густлоффа" является трагедией немцев, и виновато в ней немецкое руководство, усадившее беженцев на военный корабль.
Потопление "Густлоффа" Маринеско является выполнением воинского долга по законам военного времени".
Чтобы тебе было легче понимать, дополню, что не считаю возможным смешивать трагедию "Густлоффа" и выполнение Маринеско воинского долга.
Остальное не комментирую.
Замечу лишь, что военный руководитель перехода «Густлова» капитан третьего ранга В. Цан по поводу гибели «Густлова» не дал ни одного интервью ни журналистам, ни историкам. Да и Маринеско уже не спросишь, что бы ты ему там за мысли не приписывал.

Хорошо, я тебе упрощу задачу, цени мою покладистость...)

Советский агитпроп, назвал атаку ханыги Маринеско на пассажирский лайнер, идущий в огнях малым ходом, после нескольких часов преследования, геройским подвигом, де факто сделав из него героя и назначив его подводником номер один, за убийство тысяч совершенно беспомощных в данной ситуации мирных жителей.

Это таки подвиг? Ну с учетом понимания всего ужаса произошедшей трагедии, справедливо ли называть это подвигом?

ПиСи. Гибель людей это уже трагедия, а убийство мирных и беспомощных людей даже в военное время, это преступление. Я тебя не спрашивал про выполнение воинского долга, не соскакивай давай, я упростил уже тебе задачу, я понимаю, это может привести к перевороту в твоем сознании, можешь опять отказаться, ну или съехать, но это уже будет слив номер два.

[Salexis11]

Да скоты неумытые как были, так и остались. Для них и в мирное время ничего не значили культурные ценности, а в военное вообще. Удивительно как в Одессе Оперный театр не взорвали. Не успели наверное. А может чувствовали, что это как бы свое российское. А Киев и Украина вообще для Москвы всегда были чужими на деле. Братство только на словах.

Ну уж свободовцы точно взорвут, если до власти доберутся. Чтобы уничтожить в корне москальское наследие.

[Zaratustra]

Ну уж свободовцы точно взорвут, если до власти доберутся. Чтобы уничтожить в корне москальское наследие.

Москалі не мають жодного відношення до культурних цінностей. В них взагалі немає культури, які можуть бути цінності?

[Реалист.]

№ 46
Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск
П Р И К А З
СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ
№ 0428
г. Москва
17 ноября 1941 года

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия.

При отступлении, красная армия де факто уничтожала всех неблагонадежных, расстреливали заключенных, уничтожали всю инфраструктуру, скот и продовольствие. Разрушали и уничтожали целые населенные пункты, естественно эвакуировать всех возможности не было, основная масса населения оставалась на месте и естественно попадала в зону оккупации. Политика выжженной земли применялась повсеместно, в том числе и в Одессе, местных жителей оставляли без каких либо средств к существованию, на это было сталинскому режиму полностью наплевать, они и с боеспособной то частью населения не церемонились, относились как к рабам и скоту. Мясо, пушечное мясо.

[faith no more]

Москалі не мають жодного відношення до культурних цінностей. В них взагалі немає культури, які можуть бути цінності?

А ты молодец, что на укромову переходишь. Правильно делаешь, что из русскоязычного русофоба, становишься просто русофобом. Это, по крайней мере, честно.

[Sklif]

Хорошо, я тебе упрощу задачу

Нет необходимости.

Ты сам признал, что по законам военного времени "Густлов" являлся законной целью.

Следовательно, и оценивать произошедшее с ним следует по законам того времени, в котором имело место событие. Таково мое мнение.

Твои сентенции, как то

убийство мирных и беспомощных людей

заставляют указать тебе на очевидное двурушничество -
либо законная цель и в трагедии виновато немецкое руководство, либо беззаконное убийство и Маринеско преступник,
оба тезиса вместе не монтируются.

Разберись со своими исходными позициями самостоятельно.

будет слив

Будет, конечно.
Ты в жизни не признаешься в смешивании несовместимого, т.к.

это может привести к перевороту в твоем сознании

или к лишению прогрессивки, мне все равно.

[Salexis11]

№ 46
Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск
П Р И К А З
СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ
№ 0428
г. Москва
17 ноября 1941 года

Немцы вошли в Киев 19 сентября.

[Zaratustra]

А ты молодец, что на укромову переходишь. Правильно делаешь, что из русскоязычного русофоба, становишься просто русофобом. Это, по крайней мере, честно.

Еще один. Знаешь ты какой уже по счету? С чего ты взял что я русофоб? Ты знаешь кто такие русские?

[faith no more]

При отступлении, красная армия де факто уничтожала всех неблагонадежных, расстреливали заключенных, уничтожали всю инфраструктуру, скот и продовольствие. Разрушали и уничтожали целые населенные пункты, естественно эвакуировать всех возможности не было, основная масса населения оставалась на месте и естественно попадала в зону оккупации. Политика выжженной земли применялась повсеместно, в том числе и в Одессе, местных жителей оставляли без каких либо средств к существованию, на это было сталинскому режиму полностью наплевать, они и с боеспособной то частью населения не церемонились, относились как к рабам и скоту. Мясо, пушечное мясо.

Тотальная была война. На взаимное уничтожение. Методы борьбы были зверские, но и напал на СССР беспрецедентно страшный зверь.

[Sklif]

Тотальная была война. На взаимное уничтожение. Методы борьбы были зверские, но и напал на СССР беспрецедентно страшный зверь.

А вот это уже демшизу не беспокоит.
Ромашками надо было отбиваться, ага.

[faith no more]

Ты знаешь кто такие русские?

Конечно знаю, но тебе не скажу.

З.Ы. Лёшик, переходи окончательно на укромову. Не рискуй раздвоением своей драгоценной личности.

[Zaratustra]

Конечно знаю, но тебе не скажу.

З.Ы. Лёшик, переходи окончательно на укромову. Не рискуй раздвоением своей драгоценной личности.

А ты чей клон?
"Знаю, но не скажу". Вспоминаю детский сад. Еще и "конечно" добавил, для убедительности.

[Реалист.]

Нет необходимости.Ты сам признал, что по законам военного времени "Густлов" являлся законной целью.
Следовательно, и оценивать произошедшее с ним следует по законам того времени, в котором имело место событие. Таково мое мнение.
Твои сентенции, как то заставляют указать тебе на очевидное двурушничество -
либо законная цель и в трагедии виновато немецкое руководство, либо беззаконное убийство и Маринеско преступник, оба тезиса вместе не монтируются.
Разберись со своими исходными позициями самостоятельно. Будет, конечно.
Ты в жизни не признаешься в смешивании несовместимого, т.к. или к лишению прогрессивки, мне все равно.

Я не пытался оценивать, насколько Маринеско преступник или не преступник вообще, хотя я думаю, что наблюдая два часа за освещенным лайнером, набитым до отказа мирными людьми, выводы нормальный человек должен был сделать, и не пытался оспорить законы военного времени, ты это давно понял...

Речь идет о присвоении статуса великого подвига, банальному убийству мирных людей, по какому стечению обстоятельств это произошло, это другой вопрос, но ты ответить так и не сподобился... Переворота в сознании так и не произошло...( Видимо происхождение не позволило...

Это слив Склиф, банальный слив.

ПиСи. Мне жаль, что тебя могут лишить прогрессивки, но истина дороже.

[Salexis11]

Тотальная была война. На взаимное уничтожение. Методы борьбы были зверские, но и напал на СССР беспрецедентно страшный зверь.

В интересах своей идеологии свидомые граждане существенно преувеличивают масштабы "большевистского разрушения" населённых пунктов во время войны. Приводя при этом в доказательство малюнки каких-то неизвестных художников, что продемонстрировал Алексей несколькими постами выше. Причём такая картинка у него одна, я её уже видел раз 10 в различных темах.
А на самом деле "культурные европейцы-арийцы" начали совершать налёты на мирный город Киев с первого дня войны. Позже с приближением фронта к этому добавились разрушительные артиллерийские обстрелы. И мало кого волновала судьба жителей города.

[biafra]

Конечно знаю, но тебе не скажу.

З.Ы. Лёшик, переходи окончательно на укромову. Не рискуй раздвоением своей драгоценной личности.

Так переходил уже. При "перекрёстном допросе" сваливался на "псевдородной". Это как кричать "мама!" при родах. Или, когда тиски на ногу упадут. Не успеешь выбрать "правильный" язык.

[Реалист.]

Тотальная была война. На взаимное уничтожение. Методы борьбы были зверские, но и напал на СССР беспрецедентно страшный зверь.

А я не спорю, да, все так. Там Склиф кстати написал, что его это вообще не беспокоит, ты спроси его, а то не вежливо, он к тебе обращался.

[Zaratustra]

В интересах своей идеологии свидомые граждане существенно преувеличивают масштабы "большевистского разрушения" населённых пунктов во время войны. Приводя при этом в доказательство малюнки каких-то неизвестных художников, что продемонстрировал Алексей несколькими постами выше. Причём такая картинка у него одна, я её уже видел раз 10 в различных темах.

Крещатик. Снимок от улицы Лютеранской (справа). С левой стороны высокое здание - № 32 (просвет перед ним - Малый пассаж),
далее - пожар дома № 30/1 (гостиница "Спартак"), взорвавшегося вслед за "Детским миром"


Вид на Крещатик со стороны Прорезной после пожара. В центре снимка - площадь Калинина и здание Думы (ныне Майдан Незалежності)


Вид на Крещатик со стороны Прорезной. Слева - руины дома № 28/2 ("Детский мир"), справа - дома № 30/1 (гостиница "Спартак"),
на противоположной стороне Крещатика - руины домов № 27 и № 29)

[Реалист.]

В интересах своей идеологии свидомые граждане существенно преувеличивают масштабы "большевистского разрушения" населённых пунктов во время войны. Приводя при этом в доказательство малюнки каких-то неизвестных художников, что продемонстрировал Алексей несколькими постами выше. Причём такая картинка у него одна, я её уже видел раз 10 в различных темах.

А ты не по картинкам мир изучай, почитай что нибудь...Может "прозреешь"...