Всё,что вы хотели знать про автомобили,но боялись спросить.

[Andy]

Я к тому, что без ABS я по обстановке сам решаю, дозировано мне притормаживать и продолжать, замедляясь ехать прямо, или пойти юзом, но быстрее остановиться, а ABS выбора не оставляет.

А что тебе мешает с АБС дозировано притормаживать, а не давить со всей дури на педальку?

А вобще лучшее средство передвижения это телега, никакой электроники, управляется мануально и голосом, юзом не идет, тормозит всеми четырьмя...

[<VIKUSIK>]

Поздравляю с праздником!
Всем Вам океан любви, здоровья, взаимопонимания, гладких дорог и ни гвоздей ни жезлов, а также ...богатырского здоровья Вашим железным лошадкам!!!

[kvo]

А что тебе мешает с АБС дозировано притормаживать, а не давить со всей дури на педальку?

Мешает, то, что при нажатии тормоза в пол машина продолжает ехать и нет ожидаемой попытки уйти в снос, при которой нужно чуть отпустить тормоз и вместо того чтоб отпустить, инстинктивно давишь еще больше. В тех ситуациях, при которых без АБС успешно оттормаживался не задумываясь, сейчас АБС заставляет понервничать. Даже не знаю, что проще, как-то приспособится или отключить нафиг.

А вобще лучшее средство передвижения это телега, никакой электроники, управляется мануально и голосом, юзом не идет, тормозит всеми четырьмя...

Что-то мне подсказывает, что содержание той одной лошадиной силы, которая приводит в движение телегу, создаст гораздо больше гемора, чем содержание железяки.

[Andy]

Мешает, то, что при нажатии тормоза в пол машина продолжает ехать и нет ожидаемой попытки уйти в снос, при которой нужно чуть отпустить тормоз и вместо того чтоб отпустить, инстинктивно давишь еще больше. В тех ситуациях, при которых без АБС успешно оттормаживался не задумываясь, сейчас АБС заставляет понервничать. Даже не знаю, что проще, как-то приспособится или отключить нафиг.

Какие то у тебя очень странные инстинкты... может стоит взять пару уроков правильного торможения? А если вместо ожидаемого сноса тебя нежданно понесет на встречку под камаз? И как твое торможение в пол связано с предыдущей фразой о дозированном торможении? Нужно не приспосабливать старые жигулевские навыки к новым машинам, а научиться пользоваться вспомогательными системами так, что бы они помогали, а не мешали.

[alSur]

Если звезды зажигают - значит это кому-то надо. (с)

Ну не дураки же в самом деле все это придумывают, и не для ухудшения
управления авто.

ну вот прерывистое торможение, о котором я говорил раньше и о котором говорится в этом ролике это и есть имитация работы АБС. И правильно сказал товарищ, что на скользкой дороге авто без АБС это неуправляемое пушечное ядро,которое несет куда угодно, включая встречку с ее внезапными камазами...

Это неуправляемое пушечное ядро в руках новичка. А в руках профессионала - никуда она не скользит. И, может, я выполняю больше действий, чем водитель, сидящий в автомобиле, напичканном электроникой, но я в своем коне уверен больше, т.к. знаю, что в нужный момент все это не сломается.

По поводу ломается, я говорю не как пользователь, а как мастер, который заменяет и ремонтирует безумное количество этих датчиков, механизмов и прочей фигни. И, вопреки разговорам про "правильные автомобили", сразу оговорюсь, что и они ломаются. По нашей статистике, датчики АБС, особенно после этой зимы, выходят из строя гораздо чаще, чем другие узлы. И я хочу посмотреть, как водитель, думающий, что у него в рабочем состоянии АБС будет тормозить, а оно тупо заблокирует колеса.

Я не спорю - да, они удобнее, я просто утверждаю, что они выходят из строя. Я не против АБС в повседневной жизни любого водителя. Это просто мое личное к нему отношение. Возможно на другом авто, я бы и предпочел, чтобы у меня была установлена АБС. Но в жизни надо всегда быть на чеку и полагаться на электронику не всегда надо на все 100%.

[kvo]

Какие то у тебя очень странные инстинкты... может стоит взять пару уроков правильного торможения? А если вместо ожидаемого сноса тебя нежданно понесет на встречку под камаз? И как твое торможение в пол связано с предыдущей фразой о дозированном торможении? Нужно не приспосабливать старые жигулевские навыки к новым машинам, а научиться пользоваться вспомогательными системами так, что бы они помогали, а не мешали.

Так на то оно и дозированное, чтоб никуда не понесло, снос допускать как раз и не нужно, хотя в некоторых случаях при торможении небольшой снос в сторону лучше чем метр без сноса, но прямо, и АБС как раз не даст этого сделать.

[Andy]

Это неуправляемое пушечное ядро в руках новичка. А в руках профессионала - никуда она не скользит. И, может, я выполняю больше действий, чем водитель, сидящий в автомобиле, напичканном электроникой, но я в своем коне уверен больше, т.к. знаю, что в нужный момент все это не сломается.

Много на дорогах профессионалов, подобных тебе? Или больше чайников, купивших права с машиной? Которые выполняют только одно действие при экстренном торможении - жмут со всей силы на педаль, вцепившись в руль?

По поводу ломается, я говорю не как пользователь, а как мастер, который заменяет и ремонтирует безумное количество этих датчиков, механизмов и прочей фигни. И, вопреки разговорам про "правильные автомобили", сразу оговорюсь, что и они ломаются. По нашей статистике, датчики АБС, особенно после этой зимы, выходят из строя гораздо чаще, чем другие узлы. И я хочу посмотреть, как водитель, думающий, что у него в рабочем состоянии АБС будет тормозить, а оно тупо заблокирует колеса.

Врач, который каждый день лечит уши, тоже считает, что они больны у большинства, но это не так, уши лечит 1% населения условно. К тебе приезжают чинить датчики, поэтому ты их и видишь много поломанных. Но в жизни эти системы ломаются крайне редко. К тому же, если выходит из строя датчик, то система работает как обычная тормозная система, так как система АБС полностью отказоустойчива. Ни на одной моей машине никогда не было проблем с блоками АБС или какой либо электроникой. Периодически бывают проблемы с проводкой датчиков, как правило, связанные с ударами или механическими повреждениями. Но такое может произойти с любым проводом или датчиком.

Я не спорю - да, они удобнее, я просто утверждаю, что они выходят из строя. Я не против АБС в повседневной жизни любого водителя. Это просто мое личное к нему отношение. Возможно на другом авто, я бы и предпочел, чтобы у меня была установлена АБС. Но в жизни надо всегда быть на чеку и полагаться на электронику не всегда надо на все 100%.

Во первых, если АБС ломается, то она зажигает лампу на панели приборов и водитель предупрежден о неисправности.
Во вторых если она ломается, то тормозная система работает в обычном режиме, просто без помощи АБС

На машине всегда нужно быть на чеку, автопилота там нет.

[Jorik83]

По поводу ломается, я говорю не как пользователь, а как мастер, который заменяет и ремонтирует безумное количество этих датчиков, механизмов и прочей фигни. И, вопреки разговорам про "правильные автомобили", сразу оговорюсь, что и они ломаются. По нашей статистике, датчики АБС, особенно после этой зимы, выходят из строя гораздо чаще, чем другие узлы. И я хочу посмотреть, как водитель, думающий, что у него в рабочем состоянии АБС будет тормозить, а оно тупо заблокирует колеса.

Я не спорю - да, они удобнее, я просто утверждаю, что они выходят из строя. Я не против АБС в повседневной жизни любого водителя. Это просто мое личное к нему отношение. Возможно на другом авто, я бы и предпочел, чтобы у меня была установлена АБС. Но в жизни надо всегда быть на чеку и полагаться на электронику не всегда надо на все 100%.

Без всякой статистики, без наличия квалификации мастер можно с уверенностью утверждать что ломается любая железяка от самой простой до самой высокотехнологичной, что то раньше ломается, что то позже, это шелуха суть спора в том, что абс не полезная вспомогательная система, а наоборот уличенная во вредительстве водителю

[Voyager(A)]

Мешает, то, что при нажатии тормоза в пол машина продолжает ехать и нет ожидаемой попытки уйти в снос, при которой нужно чуть отпустить тормоз и вместо того чтоб отпустить, инстинктивно давишь еще больше. В тех ситуациях, при которых без АБС успешно оттормаживался не задумываясь, сейчас АБС заставляет понервничать.

А зачем при срабатывании АБС еще сильнее давить на тормоз? Можно отпустить тормоз и потом опять пробовать тормозить. Это тоже самое как на машине без АБС: нажал на тормоз, колеса заблокировались и скользят, ты приотпускаешь тормоз и потом опять пробуешь тормозить. В обоих случаях все это надо делать дозированно, чувствовать машину.

[alSur]

Во первых, если АБС ломается, то она зажигает лампу на панели приборов и водитель предупрежден о неисправности.
Во вторых если она ломается, то тормозная система работает в обычном режиме, просто без помощи АБС

На машине всегда нужно быть на чеку, автопилота там нет.

Вооот

Диалог:

Здравствуйте, я записывалась на установку парктроника. Да, кстати, там у меня какая-то лампочка горит все время на приборной панели, посмотрите на нее тоже, пожалуйста...

Так я о чем? Я о том, что водитель-новичок (которых не мало сегодня) уверен, что его авто непоколебимо. А когда не срабатывает АБС и он попадает в аварию - он считает виновным именно АБС, а не свои действия, которые он не предпринял, дабы избежать аварии.

Под действиями я подразумеваю не умение пользоваться тормозной системой без АБС.

Я, наверно, даже говорю не о том, что оно ломается, сколько о том, что водители полагаются на электронику и не хотят учится ездить без нее.

Без всякой статистики, без наличия квалификации мастер можно с уверенностью утверждать что ломается любая железяка от самой простой до самой высокотехнологичной, что то раньше ломается, что то позже, это шелуха суть спора в том, что абс не полезная вспомогательная система, а наоборот уличенная во вредительстве водителю

Вот он - корень зла! Водитель не зная (или даже - не желая знать), как поведет себя автомобиль без электроники как раз подвергает себя опасности.

Вива Финляндия! Возможно и у нас будут когда-нибудь обучать вождению также скурпулезно.

[kvo]

А зачем при срабатывании АБС еще сильнее давить на тормоз? Можно отпустить тормоз и потом опять пробовать тормозить. Это тоже самое как на машине без АБС: нажал на тормоз, колеса заблокировались и скользят, ты приотпускаешь тормоз и потом опять пробуешь тормозить. В обоих случаях все это надо делать дозированно, чувствовать машину.

Затем что, при срабатывании АБС машина продолжает ехать в отличии от колеса заблокировались и скользят. В моем понимании, при нажатии тормоза в пол, должно происходить именно второе.

[Andy]

Вооот
Я, наверно, даже говорю не о том, что оно ломается, сколько о том, что водители полагаются на электронику и не хотят учится ездить без нее.
Вот он - корень зла! Водитель не зная (или даже - не желая знать), как поведет себя автомобиль без электроники как раз подвергает себя опасности.

Мы рассматриваем частные случаи поломки системы и тупости водителя?
Тогда давайте рассмотрим следующие случаи:
1. стерлись колодки до металла, а не опытный водитель не знает, что их нужно менять и попадает в аварию
2. в машине спустило колесо, а не опытный водитель не знает, что его нужно качать и попадает в аварию
3. в машине кончилась жидкость в омывателе, а не опытный водитель не знает куда заливать, стекло грязное и он попадает в аварию
4. неопытный водитель не менял масло 50 тыс, мотор заклинил и машину вынесло под камаз
5. в фаре перегорели лампочки, а не опытный водитель не знал, как их менять и в темноте сбил бабушку с тремя внуками
6. Не опытный водитель думал, что раз в машине подушки, АБС и ремни, то можно пить водку, напился и упал с моста в речку
7. Не опытный водитель перепутал первую передачу с задней и врезался в мотоциклиста, который стоял сзади.


Еще придумать ситуации? ))

[Andy]

Затем что, при срабатывании АБС машина продолжает ехать в отличии от колеса заблокировались и скользят. В моем понимании, при нажатии тормоза в пол, должно происходить именно второе.

Ты действительно не понимаешь разницы? при срабатывании АБС машина продолжает не ехать, а тормозить , а без АБС она перестает тормозить и начинает скользить

[T1m]

Что за АБС? Она у тебя срабатывает с периодичностью раз в секунду??? обычно система работает со скоростью от 4 до 10 раз в секунду

я не знаю принцип действия АБС при попадании в яму, я говорю то что видел и то что ощущал... я ездил на машинах и с АБС и без нее, так вот, на авто без АБС нет таких приколов, и тормозной путь на ямах не увеличивается на столько на сколько это увеличивается при АБС

Я, наверно, даже говорю не о том, что оно ломается, сколько о том, что водители полагаются на электронику и не хотят учится ездить без нее.

или наоборот - не ожидают от электроники подвоха...

Вот он - корень зла! Водитель не зная (или даже - не желая знать), как поведет себя автомобиль без электроники как раз подвергает себя опасности.

+++

ЗЫ Больше не принимаю участия в этом холиваре

[Voyager(A)]

Затем что, при срабатывании АБС машина продолжает ехать в отличии от колеса заблокировались и скользят. В моем понимании, при нажатии тормоза в пол, должно происходить именно второе.

И какой интерес в том, чтобы на скользящих колесах въехать в другую машину или другое препятствие?

[alSur]

Еще придумать ситуации? ))

Ты по-своему прав. В нашем случае мы рассматриваем одну проблему под разными углами.

И все же не стоит сравнивать неумение пользоваться тормозной системой и омывателем стекол

[Zoreg]

Забрал там последние коврики в салон сегодня, остались только в багажник в наличии.

Взял там вчера 2 комплекта (но после меня ещё оставалось), оставил на ночь впитывать. Скоро пойду гляну на эффект

И аминь за ABS, любите друг друга

[Andy]

Ты по-своему прав. В нашем случае мы рассматриваем одну проблему под разными углами.

И все же не стоит сравнивать неумение пользоваться тормозной системой и омывателем стекол

Для сбитой бабушки есть разница в том, что ее сбили из за неумения пользоваться тормозами или из за грязного стекла?

[alSur]

Для сбитой бабушки есть разница в том, что ее сбили из за неумения пользоваться тормозами или из за грязного стекла?

Дабы прекратить поток сознания, давай разделим "банальную тупость" с "нежеланием получать дополнительные навыки, отличные от тех, что дают в автошколе" )

[T1m]

http://www.autocentre.ua/ac/Service/Exploitation/10633.html
вот такое есть

к сожалению не могу найти видео теста АБС на пассате (там абс отключаемый) - тестили на разных покрытиях, результаты похожи примерно как в ссылке выше