Тема: 
Тут вроде бы о хероическом прошлом. Что бы не было офф.Сообщение от Fakt
| ||
Тут вроде бы о хероическом прошлом. Что бы не было офф.
Мы обговариваем героя Украины. Поскольку экономической програмы героя Украины никто не предоставил, пришли к выводу, что у холопа не может быть програмы, за него решает пан. А пан кто?? А пан оказывается униат.
Естественно, возникает вопрос, а какую идеологию исповедовал наш герой Бандэра?? Национал социалистическу?? Говорят нет, Бандэра был за Соборную Украину.
Перевожу, Соборную, значит за Вселенскую, т.е. христианску, как определил это понятие в 331 году нашей эры Вселенский Собор в Константинополе.
Такой Соборной, т.е. христианской , военно демократической республикой является в Украине - Запорожская Сечь.
Кто в Украине был проводником и стороником Соборности Украины - правильно, украиское Сечевое козачество. Кто был противником Соборности Украины внутри Украины, норовил положить ее под пана - правильно, униаты.
Всем известно, как к униатству относилось украинское казачество.
Где преобладало униатсво, правильно, в Галиции, которую некстати называют Западной Украиой, откуда наш герой Бандэра и где униатсво сохранилось как идеология и где к Бандэре относятся как к герою.
Поэтому и вопрос, Бандэра какие традиции отстаивал в своей политике, идеологию униатства, порабощения Украины (о чем говорят более чем сомнительные союзы, то с нацистами, то с США и Англией) или же идеологию украинского казачества
Напомню еще раз, сечевым казаком мог быть и еврей, при условии принятия православия и военной присяги, но не униат.
Поэтому и интересует отношение Бандэры к униатству, идеологии порабощения Украины, где религия, всего лишь инструмент экономической програмы закабаления украинского народа, т.е. принуждения к труду на пана, который использовало в своих целях вельмышановнэ панство....
Да, мы поняли что ты в жесткой форме осуждаешь спасения двух сыновей львовского раввина Кахане Шептицким.
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Вы? это хто?
Когда Шептицкий понял, что все на что он надеялся, валится, быстренько вспомнил, что в Писании написано. Вот и все. Хитер, как все священнослужители. Умен, это вопрос.
Униатство различают как религию и как политику. Как религия, униатсво достается черни, а как политика феодального сословия в союзе с Римом, униатсво используется панством, для закрепощения этой черни.
По другому, в феодальном обществе, в качестве внуреней политики и идеологии господствующий класс использует иезуитизм, а во внешней, для закрепощения колоний, униатство .
Вот и интеерсует позиция нашего героя, он за Сагайдачного (за красных) или за униатов (за белых) ??
И к чему эти сложности? Открываем биографию на сайте нацзаколоченных. Читаем: родился в семье униатского ... и рос под влиянием и прочая.Униатство различают как религию и как политику. Как религия, униатсво достается черни, а как политика феодального сословия в союзе с Римом, униатсво используется панством, для закрепощения этой черни.
По другому, в феодальном обществе, в качестве внуреней политики и идеологии господствующий класс использует иезуитизм, а во внешней, для закрепощения колоний, униатство .
Вот и интеерсует позиция нашего героя, он за Сагайдачного (за красных) или за униатов (за белых) ??
Все давно известно. Так нацзавернутые будут опровегать, рассказывать сказки и байки.
Прошлое изменить нельзя. Испоганить, это в моде.
Неужели герой Украины Бандэра был униатом-ренэгатом????
Униат=ренэгату никак не может быть за Соборную (перевожу для свидомых
Вчерась правда узнал, что в Тернопольской области , откуда родом основатель Сечи Запорожской, Байда Вишневецкий из рода Гедаминовичей - Коробутовых, князей литовских и польских (внучатый его племяник Сигизмунд король Речи Посполитой), современные украинские казаки - униаты????
Я так понимаю, Байда или Сагайдачный, в гробу бы перевернулись, от такого .... Сечевые казаки хотя не любили реестровых казаков, продавшихся на службу Сигизмунду и то реестровые оставались православными, поэтому и не обладали политическими правами в отличие от польской шляхты, оставались холопами, но к униатам (ставшей поместной шляхтой) относились однозначно - на кол...
Хмельницкий (гетьман реестровых) даже восстание поднял, а до этого из реестровых Налывайко, правда Мазэпа все испоганит в конце концев, сначала всех закрепостит , продавшись петру, а затем карлу. Но и то Мазэпа не был униатом, но а тут казаки - униаты???
Впрочем, чему удивляться тернопольским и львовским казакам-униатом, вон и мои родные донские, Кубанские, забыли суки нэньку Украину, манкурты, ублюдки, еще тогда, когда как продались царю и отечеству.
Где то за этими старыми одежками, в которые одевается эта публика в лубочных шароварах, с ее хероями и ублюдками, спрятана велика манда для всиеи Украины.
Надо возвращатся к истокам
Пусть звучат постылые,
Скудные слова -
Не погибла молодость,
Молодость жива!
Валя, Валентина,
Что с тобой теперь?
Белая палата,
Крашеная дверь.
Тоньше паутины
Из-под кожи щек
Тлеет скарлатины
Смертный огонек.
Говорить не можешь -
Губы горячи.
Над тобой колдуют
Умные врачи.
Гладят бедный ежик
Стриженых волос.
Валя, Валентина,
Что с тобой стряслось?
Воздух воспаленный,
Черная трава.
Почему от зноя
Ноет голова?
Почему теснится
В подъязычье стон?
Почему ресницы
Обдувает сон?
Двери отворяются.
(Спать. Спать. Спать.)
Над тобой склоняется
Плачущая мать:
Валенька, Валюша!
Тягостно в избе.
Я крестильный крестик
Принесла тебе.
Все хозяйство брошено,
Не поправишь враз,
Грязь не по-хорошему
В горницах у нас.
Куры не закрыты,
Свиньи без корыта;
И мычит корова
С голоду сердито.
Не противься ж, Валенька,
Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.
На щеке помятой
Длинная слеза...
А в больничных окнах
Движется гроза.
Открывает Валя
Смутные глаза.
От морей ревучих
Пасмурной страны
Наплывают тучи,
Ливнями полны.
Над больничным садом,
Вытянувшись в ряд,
За густым отрядом
Движется отряд.
Молнии, как галстуки,
По ветру летят.
В дождевом сиянье
Облачных слоев
Словно очертанье
Тысячи голов.
Рухнула плотина -
И выходят в бой
Блузы из сатина
В синьке грозовой.
Трубы. Трубы. Трубы
Подымают вой.
Над больничным садом,
Над водой озер,
Движутся отряды
На вечерний сбор.
Заслоняют свет они
(Даль черным-черна),
Пионеры Кунцева,
Пионеры Сетуни,
Пионеры фабрики Ногина.
А внизу, склоненная
Изнывает мать:
Детские ладони
Ей не целовать.
Духотой спаленных
Губ не освежить -
Валентине больше
Не придется жить.
- Я ль не собирала
Для тебя добро?
Шелковые платья,
Мех да серебро,
Я ли не копила,
Ночи не спала,
Все коров доила,
Птицу стерегла,-
Чтоб было приданое,
Крепкое, недраное,
Чтоб фата к лицу -
Как пойдешь к венцу!
Не противься ж, Валенька!
Он тебя не съест,
Золоченый, маленький,
Твой крестильный крест.
Пусть звучат постылые,
Скудные слова -
Не погибла молодость,
Молодость жива!
Нас водила молодость
В сабельный поход,
Нас бросала молодость
На кронштадтский лед.
Боевые лошади
Уносили нас,
На широкой площади
Убивали нас.
Но в крови горячечной
Подымались мы,
Но глаза незрячие
Открывали мы.
Возникай содружество
Ворона с бойцом -
Укрепляйся, мужество,
Сталью и свинцом.
Чтоб земля суровая
Кровью истекла,
Чтобы юность новая
Из костей взошла.
Чтобы в этом крохотном
Теле - навсегда
Пела наша молодость,
Как весной вода.
Валя, Валентина,
Видишь - на юру
Базовое знамя
Вьется по шнуру.
Красное полотнище
Вьется над бугром.
"Валя, будь готова!" -
Восклицает гром.
В прозелень лужайки
Капли как польют!
Валя в синей майке
Отдает салют.
Тихо подымается,
Призрачно-легка,
Над больничной койкой
Детская рука.
"Я всегда готова!" -
Слышится окрест.
На плетеный коврик
Упадает крест.
И потом бессильная
Валится рука
В пухлые подушки,
В мякоть тюфяка.
А в больничных окнах
Синее тепло,
От большого солнца
В комнате светло.
И, припав к постели.
Изнывает мать.
За оградой пеночкам
Нынче благодать.
Вот и все!
Но песня
Не согласна ждать.
Возникает песня
В болтовне ребят.
Подымает песню
На голос отряд.
И выходит песня
С топотом шагов
В мир, открытый настежь
Бешенству ветров.1932 Эдуард Багрицкий.
Сейчас на АТВ идет опрос о Бандере.
36% считают, что исторической справедливостью является присвоение героя ему...
Кроме отвращения к этому безмозглому быдлу я не испытываю. Дожились, блин...
Галина Штандара, убитая бандеровцами 22.03.1943
Вы это героизмом считаете, б?
Последний раз редактировалось Fatal exception; 11.02.2010 в 20:07.
Униаты, ренегаты... Что за бред? Главной причиной национально-освободительного движения украинцев времён Советской власти было неприятие коммунистической оккупации, носителями которой были представители этой самой коммунистической Советской власти и карательные войска на территории Западной Украины. Репрессивные действия коммунистов-сталинистов и привели к ответной реакции. Партизаны УПА воевали за освобождение своей земли от оккупации. Учитывая то, что в цивилизованных странах сталинский режим приравнен к гитлеровскому, можно сделать вывод о том, что Бандера, Шухевич и УПА таки-да герои. Причём, Герои с большой буквы, легитимные во всех европейских странах, как представители национально-освободительных движений. Так что, не нужно уводить тему в дебри униатства и прочих схоластических бесед, коммунизму место на свалке истории, в то время, как борцы с ним становятся национальными героями. Процесс закономерен и неотвратим. К счастью.
От така {censored}, малята...
Смени аргументацию,
тошнит уже от подобного вранья.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Это точно, советская пропаганда работала очень четко, как часы, все кто был против - враги. К сожалению эти предрассудки до сих пор не дают понять историю и что же там было на самом деле.
Одни говорят что Бандера резал людей, другие говорят что там отряды НКВД резали всех подряд, дабы оклеветать в глазах граждан того-же Бандеру.
Со временем история расставит все на свои места, возможно в скором времени и коммунизм будет считаться не меньшим злом чем фашизм.
Последний раз редактировалось Viktoz; 11.02.2010 в 21:55.
Смешали грешное с праведным, вот и пишут что попало.
Казаки воевали с униатами, Бандера с комунистами. Разные века, разные эпохи. Еще бы Хмельницкого сюда приписали.
Польский европейский центр геополитического анализа совместно с Международным институтом новейших государств инициирует подачу в Польский национальный суд иска, основным требованием которого является признание героев Украины Романа Шухевича и Степана Бандеры нацистскими преступниками.Униаты, ренегаты... Что за бред? Главной причиной национально-освободительного движения украинцев времён Советской власти было неприятие коммунистической оккупации, носителями которой были представители этой самой коммунистической Советской власти и карательные войска на территории Западной Украины. Репрессивные действия коммунистов-сталинистов и привели к ответной реакции. Партизаны УПА воевали за освобождение своей земли от оккупации. Учитывая то, что в цивилизованных странах сталинский режим приравнен к гитлеровскому, можно сделать вывод о том, что Бандера, Шухевич и УПА таки-да герои. Причём, Герои с большой буквы, легитимные во всех европейских странах, как представители национально-освободительных движений. Так что, не нужно уводить тему в дебри униатства и прочих схоластических бесед, коммунизму место на свалке истории, в то время, как борцы с ним становятся национальными героями. Процесс закономерен и неотвратим. К счастью.
Представители Польши считают их виновными в массовых убийствах более 200 тысяч польских граждан в период с 1941-го по 1945 год.
По данным киевского офиса Международного института новейших государств, иск в Польский национальный суд будет подан в феврале 2010 года.
Оранжевый поезд скрывается в дали, а вонь осталась.
Ты не захотел написать, что воевали под руководством Адольфа Гитлера.Смешали грешное с праведным, вот и пишут что попало.
Казаки воевали с униатами, Бандера с комунистами. Разные века, разные эпохи. Еще бы Хмельницкого сюда приписали.
И давно считается. Меньшим-не меньшим - какая разница? Зло оно и в африке зло, будь то нацизм или коммунизм - тоталитарные идеологии оправдывающие репрессии против неподчинившихся.
____________
Советская пропаганда сняла фильм "Высокий перевал", начало восьмидесятых.
Скачать его невозможно нигде по причинам, для меня очевидным.
Но отзывы и аннотации найти несложно.
Поинтересуйтесь, очень советую - это принесет новые ноты в дискуссию.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Под грузом обстоятельств Ватикан сейчас признает, что Пий XII, за которым прочно закрепилось прозвище «гитлеровский папа», не выступал против Холокоста. Но только, мол, потому, что боялся истребления католиков, живущих на оккупированных нацистами территориях. Но такого рода заявления никак не согласуются с практикой нацистского режима. Все хорошо знают, что пока папа «боялся», оккупанты преуспели в уничтожении поляков, чехов, французов, в большинстве своем являвшихся как раз католиками. Напрашивается иной вывод: Холокост, скорее всего, вполне устраивал Папу.
А еще больше Ватикан был доволен поголовным истреблением Гитлером православных. Вот только один пример. В годы войны католики – усташи под руководством гитлеровского наймита Анте Павелича уничтожили 1, 25 млн. православных сербов. И как реагировал Пий XII? После войны понтифик следующим образом охарактеризовал лидера усташей, названного «хорватским Гитлером»: «Павелич - хороший католик и хороший человек».
К счастью у меня другое мнение по поводу геройства ваших Парфюмеров:Бандеры и Шухевича.Парфюмеры никогда не были героями ни с большой,ни с маленькой буквы.Легитмные в каких странах,как вы выражаетесь европейских.Они такие легитимные,что автомобилистам-бандеровцам закрыли границу.Те покрутились,покрутились и поехали обратно в свою европейскую область.Сие было закономерно и неотвратимо.Я удовлетворен.Униаты, ренегаты... Что за бред? Главной причиной национально-освободительного движения украинцев времён Советской власти было неприятие коммунистической оккупации, носителями которой были представители этой самой коммунистической Советской власти и карательные войска на территории Западной Украины. Репрессивные действия коммунистов-сталинистов и привели к ответной реакции. Партизаны УПА воевали за освобождение своей земли от оккупации. Учитывая то, что в цивилизованных странах сталинский режим приравнен к гитлеровскому, можно сделать вывод о том, что Бандера, Шухевич и УПА таки-да герои. Причём, Герои с большой буквы, легитимные во всех европейских странах, как представители национально-освободительных движений. Так что, не нужно уводить тему в дебри униатства и прочих схоластических бесед, коммунизму место на свалке истории, в то время, как борцы с ним становятся национальными героями. Процесс закономерен и неотвратим. К счастью.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки