Степан Бандера - герой Украины

[Weiss]

Все это для промывки мозгов молодежи. Херои, блин.

Каким боком реконструкции военных действий к промывке мозгов молодёжи? Вы кино с мужиками, переодетыми немцами видели? Ну вот с Томом Крузом например. И как? Промыло?
Есть большая разница между раконструкциями и политическими акциями.

[katolizator]

Что, katolizator, Вам не нравится? Мне тоже не очень...
Но, увы - это неизбежное следствие украинизации...

Плевать... Для детей Украины и русский и украинский =равноценны
Ну и еще пару европейских,а будущие за ними.И даже не говорите,что это не так.

[ALKA]

А был ли мальчик Платле

Активные действия немцев в районах базирования УПА не отражены и на немецких картах антипартизанской деятельности в период 1943-44 годов, [55], как нет среди списков высшего командного состава СС и «генералов СС Платле (Sturmbahnführer SS General Platle) и Хинцлера (General Hintzler)».

[Salexis11]

Форма и прочее предоставляется львовским оружейным магазином.
кліп знято за ініціативи та за фінансового сприяння власника магазину зброї та спорядження "Штурм" Володимира Правосудова.

Так я угадал.
Вот что говорится по ссылке, которую ALKA дал:

німецьку форму буде надано німецьким магазином "Штурм", який має представництвом у Львові

Короче один и тот же магазин.

[saper85]

Каким боком реконструкции военных действий к промывке мозгов молодёжи? Вы кино с мужиками, переодетыми немцами видели? Ну вот с Томом Крузом например. И как? Промыло?
Есть большая разница между раконструкциями и политическими акциями.

Так это и есть политическая акция в виде реконструкции "побед" упы над немцами, причем лживая.

сами немцы очень сдержанно оценивают боевую активность УПА в 1943 г. — так в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта» Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы». А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. С февраля-марта 1944 эти связи перешли в прямое сотрудничество ОУН и УПА как с вермахтом, так и с СС и СД.

Інститут історії НАН України.2004р Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія, Раздел 4 стр. 184 стр. 184

По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…»

Інститут історії НАН України.2004р Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія, Раздел 4 стр. 190—197


А для кого этот цирк устраивается, для стариков? И причем тут худфильмы?

[Lexa2007]

Плевать... Для детей Украины и русский и украинский =равноценны

Таки да... они сейчас толком не знают ни того ни другого...

ЗЫ. Кроме Ваших, разумеется...

[Weiss]

А был ли мальчик Платле

А Вы на звание обратите внимание.

[Weiss]

Так это и есть политическая акция в виде реконструкции "побед" упы над немцами, причем лживая.

Да я не о конкретном событии, которое превратили в политическую акцию.

[ALKA]

А Вы на звание обратите внимание.

Я в немецком мягко говоря слаб...

[Salexis11]

А Вы на звание обратите внимание.

А, точно, ведь штурбаннфюрер СС-это и есть звание, а причем здесь "генерал"?
Только что посмотрел, если не ошибаюсь-штурбаннфюрер СС-это аналог звания "майор".

[Weiss]

А, точно, ведь штурбаннфюрер СС-это и есть звание, а причем здесь "генерал"?

В Ваффен СС были "двойные" звания у генералов. Но штурмбанфюрер - это майор. А генерал - обергруппенфюрер. На этапе формирования были случаи когда бывшие генералы Рейхсвера получали изначально более низкие звания в СС. Но это не тот случай. Не было короче такого. Я всех генералов Ваффен СС по фамилиям знаю.

[ALKA]

В Ваффен СС были "двойные" звания у генералов. Но штурмбанфюрер - это майор. А генерал - оберстгруппенфюрер. На этапе формирования были случаи когда бывшие генералы Рейхсвера получали изначально более низкие звания в СС. Но это не тот случай. Не было короче такого. Я всех генералов Ваффен СС по фамилиям знаю.

так же как и не было Героя Советского Союза Генерал Майора Дергачева

http://www.pravda.com.ua/articles/4b1a9f48ed9d7/

[Путник]

Так это и есть политическая акция в виде реконструкции "побед" упы над немцами, причем лживая.

сами немцы очень сдержанно оценивают боевую активность УПА в 1943 г. — так в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта» Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы». А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. С февраля-марта 1944 эти связи перешли в прямое сотрудничество ОУН и УПА как с вермахтом, так и с СС и СД.

Інститут історії НАН України.2004р Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія, Раздел 4 стр. 184 стр. 184

По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…»

Інститут історії НАН України.2004р Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія, Раздел 4 стр. 190—197


А для кого этот цирк устраивается, для стариков? И причем тут худфильмы?

Согласен,что противника надо оценивать объективно, чрезмерно его восхвалять - значит унижаться самому.

[bobbob]

А тебе ближе сказочник Юрий Тыса-Крохмалюк.

Согласно публикации Юрия Тыса-Крохмалюка (одного из координаторов создания и в последующем офицера дивизии СС «Галичина») «Вооруженная борьба УПА на Украине», изданной в 1972 году в Нью-Йорке Ассоциацией ветеранов УПА (которая до сих пор считается одним из наиболее значимых источников информации об УПА среди ряда западных историков, и прежде всего историков украинской диаспоры в Канаде),

Если вы обратили внимание, я ни разу не делал ссылок на Крохмалюка, и заметьте,"наиболее значимым источником информации об УПА",его считают только в русской Википедии(!?)(с чего бы это) Ни один украинский или канадский историк,всерьез занимавшийся исследованиями на эту тему,даже его имени не упоминает.Различных литературных писаний на эту тему я повидал не мало.Подобными гиперболами не брезговали и советские писатели,особенно в первые послевоенные десятилетия,потом немного попустило.

[saper85]

Если вы обратили внимание, я ни разу не делал ссылок на Крохмалюка,

"Сестра имья, имья..." Ну, блин тебе не угодишь:ни один из источников не подходит. Так просвети, из каких не заангажированных источников ты черпаешь правду, и есть ли вообще такие источники.

[ALKA]

Если вы обратили внимание, я ни разу не делал ссылок на Крохмалюка,.

Да от вас вообще ссылок дождаться практически невозможно...с первого своего поста вы только и твердите "я об этом уже писал раньше"...никто это "раньше" найти почему-то не может....
хотя пару раз "про шкаф" вы выкладывали...

вот вам например украинская вика...

В роках 1970-тих проживав я з родиною в Кольорадо, де мав я гарні звязки з американською військовою Летунською Академією. Від них я довідався, що Америка впровадила у своїх військових академіях новий предмет, а саме: « партизанська боротьба». За взір найкраще зорганізованої повстанської армії ставили УПА, використовуючи на лекціях книжку про УПА, яку написав на мові гіспанській Тис Крохмалюк

...например в амэрици он признанный авторитет

[bobbob]

Для меня,наиболее авторитетными источниками,являются исследования Украинского Института Национальной Памяти.Они не кидаются в крайности и достаточно объективны.
http://www.memory.gov.ua/

[magentis]

Для меня,наиболее авторитетными источниками,являются исследования Украинского Института Национальной Памяти.Они не кидаются в крайности и достаточно объективны.
http://www.memory.gov.ua/

Ага. Прочитал некоторые статьи там про ВМВ (например, самая первая про Зимнюю войну - Олекса Підлуцький "МІФИ ГАНЕБНОЇ ВІЙНИ. 70 років тому Радянський Союз напав на Фінляндію"). Такое ощущение, что они берут просто современные публицистические книги и просто оттуда режут - обороты речей такие как я встречал в книгах историков вроде Аптекаря, Семиряги и т.д.
Эти обороты про ФНА - "Романов стал Райкасом, а Терешкин - Тервоненом" уже набили оскомину лет семь назад.
Нехорошо, плагиатом дешевым заниматься.
Взято все оттуда

[ALKA]

Для меня,наиболее авторитетными источниками,являются исследования Украинского Института Национальной Памяти.Они не кидаются в крайности и достаточно объективны.
http://www.memory.gov.ua/

Очень хорошо,начнем с азов ,из школьного учебника:

Колоніальна політика царату переслідувала єдину мету – цілковите підкорення України й перетворення її на провінцію Російської імперії. При цьому йшлося не лише про ліквідацію держави, а й про повне розчинення українців серед московської людності:

не подскажете о какой Дэржаве там идет речь ? Границы,валюта,столица,международное признание..

ЗЫ.Тем не меннее создал закладку...почитаем юмор на досуге.

[ALKA]

Далеко ходить не надо !

Серед найбільш трагічних сторінок історії українського народу особливе місце займає Голодомор 1932 – 1933 років. Внаслідок зумисних дій комуністичної влади впродовж декількох років Україна втратила близько 10 мільйонів життів.

как сказал боббоб взвешенная информация ..