Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Русланчич]

Вот ссылка на эту довольно любопытную статью:
http://www.paco.net/odessa/media/word/246/sn4-5.htm

[mlch]

Давным-давно участники форума обсуждали здесь предназначение тумб(столбиков),которые в больших количествах сегодня встречаются при въезде в одесские дворы.Высказывались разные версии.А вот что пишет по этому поводу одесский краевед Владимир Чарнецкий:"С первых дней настилки шоссе с целью сокращения расходов старались уменьшить его ширину. Такой экономии придерживались вплоть до второй половины прошлого века, когда уже мостили булыжником и гранитными кубиками. Ширина проезжей части, очевидно, была рассчитана на три полосы - две крайние для двустороннего движения, а средняя - для обгонов или объездов транспорта, стоящего у края. Чтобы возы, объезжая колдобины, не обваливали обочины шоссе и бока канав, с обеих сторон на расстоянии примерно сажени друг от друга в землю вкапывались чугунные или каменные тумбы. О бордюрах, отделяющих мостовую от тротуара, появившихся в 60-е годы, тогда еще не помышляли. Тумбы можно увидеть на гравюрах и фотографиях Одессы прошлого века и теперь у ворот старых домов в центре города"

Таки да.
Вот эти тумбы на гравюре 1860-х годов. Это Преображенская между Софиевской и Елисаветинской. Исправляюсь. Елисаветинской и Пастера.
Но у ворот вкапывались более высокие и мощные тумбы, чем на дороге. Углы подворотен защищались лучше, чем обочины.

[exse]

==Сообщение от Agnessa
Многоуважаемый Exce! А Вы можете "огласить весь список"??? Пожалуйста...==

Многоуважаемая Агнесса!
Пардоньте, но я не понял спиок ЧЕГО Вы хотели бы видеть? "Репортаж о визите Антонеску"? "Разрушения в Одессе периода оккупации"? "Оккупанты в Одессе"?

Я не занимаюсь целенаправленно тем периодом в Одессе и одессикой тоже (я думаю Вы это поняли по моим вопросам). То, что я выкладывал попадалось мне, в основном, случайно.

Да и смущает меня то, что не стыкуются мои сообщения с названием темы.

[Agnessa]

Многоуважаемый Exse! Ну, если честно, то да - фото Одессы времен оккупации. Но и не стыкуются они с названием темы, верно... Спасибо Вам!

[Jorjic]

Вот эти тумбы на гравюре 1860-х годов. Это Преображенская между Софиевской и Елисаветинской.
Но у ворот вкапывались более высокие и мощные тумбы, чем на дороге. Углы подворотен защищались лучше, чем обочины.

Что же это за дома по левой стороне? Неужели такие монументальные строения были разрушены и на их месте построены те, что стоят сейчас?

[Jorjic]

Да и смущает меня то, что не стыкуются мои сообщения с названием темы.

Как по мне, так не берите в голову. Публикации очень интересные, а это главное. В конце концов, есть еще тема "Дома Одессы...".

[Буджак]

Да, я тоже не узнаю местность... Эх, побывать бы в юной Одессе!

[exse]

Многоуважаемый Exse! Ну, если честно, то да - фото Одессы времен оккупации. Но и не стыкуются они с названием темы, верно... Спасибо Вам!

Откуда у парня испанская грусть??? (с) В смысле, что за странные интересы для женщины? Вас должно (по моим понятиям!) интересовать все изящное и красивое, а не этот период.

Ну, раз так, то вот еще пара фото того же времени.

Из безнадежного (в смысле опознания):

А это и опознавать не нужно - барышни приехали из пригородов Одессы продать рыбку. Одесситки так не одевались да и рыба пресноводная, значит - Татарка или Хаджибей(?)

[vieanna]

Замечательные кадры...
Agnessa, самое полное собрание фотографий и документов опубликовано Михаилом Пойзнером, это огромная книга - "Оккупация. Одесса 1941 -1944". Сейчас сняла с полки - не помню, есть ли у него эти фотографии, но в любом случае - более тщательно никто в Одессе этим не занимался.

[mlch]

Что же это за дома по левой стороне? Неужели такие монументальные строения были разрушены и на их месте построены те, что стоят сейчас?

Разрушены. Но не все. Кое что - перестроено.
Прежде всего - не забываем, что это гравюра, а не фото. Так что возможны ошибки и неточности.

На первом плане - здание, которого, скорее всего, не существует. Это - Преображенская 20 На месте дома по Преображенской 22- пустое место за забором.
А вот дальше - двухэтажное (тогда) здание принадлежащее университету. Третий этаж был надстроен в 1902 году для размещения университетского музея. Сейчас в здании - библиотека университета.


Дальше видны здания по Преображенской 28 (1837 года постройки) и Преображенской 30 (1860 года). А вот хлопонинского дома (Преображенская 32 - угол Дерибасовской) на гравюре нет. Хлопонин построил его в 1872 году.

Дальше виден треугольный фронтон фасада дома Крамарева, на месте которого в конце ХIХ века был построен Пассаж.
За ним - каланча на углу Преображенской и Бунина. Ее основание и сейчас можно увидеть на крыше пожарной части.

А в глубине просматривается колокольня Успенской церкви.
Вот на этой гравюре лучше видны все эти здания, начиная от дома Крамарева.

[Jorjic]

Разрушены. Но не все. Кое что - перестроено.
Прежде всего - не забываем, что это гравюра, а не фото. Так что возможны ошибки и неточности.

Да, гравюры часто искажают и перспективу и действительность.
Я примерно так и подумал, но тогда это скорее квартал начиная от Елисаветинской и дальше.

[mlch]

Да, гравюры часто искажают и перспективу и действительность.
Я примерно так и подумал, но тогда это скорее квартал начиная от Елисаветинской и дальше.

Да! Абсолютно верно!
Это я перепутал. Имел в виду квартал Елисаветинская -Пастера, а написал Софиевская - Елисаветинская.

[VikZu]

Да, гравюры часто искажают и перспективу и действительность.
Я примерно так и подумал, но тогда это скорее квартал начиная от Елисаветинской и дальше.

Тоже так подумал, а пока рылся в своих архивах, все решилось.

[mlch]

Приношу всем извинения.
Внес поправку.

[Agnessa]

Откуда у парня испанская грусть??? (с) В смысле, что за странные интересы для женщины? Вас должно (по моим понятиям!) интересовать все изящное и красивое, а не этот период.

Ну, раз так, то вот еще пара фото того же времени.

Из безнадежного (в смысле опознания):
Вложение 761901
А это и опознавать не нужно - барышни приехали из пригородов Одессы продать рыбку. Одесситки так не одевались да и рыба пресноводная, значит - Татарка или Хаджибей(?)
Вложение 761902

Дорогой Exse! В Одессе в ТО ВРЕМЯ жили мои ближайшие родственники: родная и двоюродная прабабушки, бабушка и... мама... Еще раз спасибо Вам!

[Agnessa]

Замечательные кадры...
Agnessa, самое полное собрание фотографий и документов опубликовано Михаилом Пойзнером, это огромная книга - "Оккупация. Одесса 1941 -1944". Сейчас сняла с полки - не помню, есть ли у него эти фотографии, но в любом случае - более тщательно никто в Одессе этим не занимался.

Дорогая Vieanna! Спасибо! Эта книга у меня есть, более того, там упомянута и моя мама...

[exse]

Если можно, еще одно фото для Agnessa и пару вопросов от дилетанта.
Война-войной, а горсад полон.


Кажется, что ротонда в горсаду была в то время какая-то большая. Или это мне кажется?

И еще один вопрос.
На фасадном здании нынешнего зоопарка в прошлом году делали "косметику" и очистили "дарственную" надпись от Маразли (слева, над бывшим туб.диспансером). Она и сейчас есть. А вот справа (над входом в акватеррариум) начали расчищать, но потом закрасили и я не успел прочитать, что же там было написано. Кто-то успел сфотографировать? Там был дубль "левой" надписи или что-то другое?

[Agnessa]

Спасибо! Так, война - войной, а жизнь еще как продолжалась... Есть известная серия цветных фото Парижа времен оккупации - там тоже...

[Richard]

Спасибо! Так, война - войной, а жизнь еще как продолжалась... Есть известная серия цветных фото Парижа времен оккупации - там тоже...

Вот тут подобная подборка по Харькову

[mlch]

Если можно, еще одно фото для Agnessa и пару вопросов от дилетанта.
Война-войной, а горсад полон.
Вложение 763670

Кажется, что ротонда в горсаду была в то время какая-то большая. Или это мне кажется?

В одной художественной книге я читал, что беседка в горсаду горела во время оккупации. Действительно ли так было или это художественный вымысел автора - не знаю. Но не исключаю, что таки да - горела.