Недвижимость. Дно или...? Обсуждение. Весело, весело встретим 8-е марта !!!

[kelvin]

Мы говорим сейчас о долге Украины, долге как таковом или долге корпораций?

Я говорю о совокупном внешнем долге
http://bank.gov.ua/balance/debt/01102009.pdf
как о наиболее адекватном параметре...

[kelvin]

Ну сравнивать США, Германию, Францию с Украиной, Гондурасом и прочими мне кажется не корректно!

Арифметика везде одинаковая, или вы думаете что у нас 2+2=5?

[5had0w]

А я бы с удовольствием, к счастью, времени на это нет. Но жене предлагаю перед покупкой недвиги устроиться риэлтером на пару мес - тоже не хочет

Оно не имеет ни малейшего смысла - куча потраченного времени, сил и денег с минимальным эффектом. Особенно сейчас.

Ты меня с кем-то путаешь. Я пытаюсь найти правду в вашем вечном споре. А еще недавно искал место снять бокс для СТО и увидел, что предложения нормального НЕТ. Все хотят сдать САРАЙ (часто с текущей крышей) за $10/м2.
А по поводу возврата долгов, ты прав, конечно. Я же говорю, что не все так плохо на момент, и если не будет встряски, то... Но я также уверен, что встряска будет, и что долги таки надо отдавать.

А нормальные предложения, даже абстрагируясь от цены, редкость - кто ж будет отдавать дойную корову? Особенно сейчас, когда с заработками худо.
Плюс желание срубить побольше. Ты ж там собираешься бешеные бабки зарабатывать, вот и надо с тебя рубить побольше.
Тут самое главное - не суетиться, и понимать, что время работает на тебя.

[Скрытик]

А на что мы жили весь прошлый год, как не на новые долги? То есть, долгов стало больше, а ситуация лучше не стала.

Иногда факт того что не стало хуже гораздо важнее того что не стало лучше.
Пока налицо все признаки выздоровления мировой экономики (с некоторыми опасениями второй волны). А экономика нашей страны напрямую зависит от мировой. Оживет она, оживем и мы. Или по твоему нужно было обрушить все ради самого факта невлезания в долги?

[Zentner120]

Арифметика везде одинаковая, или вы думаете что у нас 2+2=5?

Кроме арифметики есть ещё производственные мощности способные принести доход государству! Для Украины скорее походит пример 0х100=0!

[5had0w]

Арифметика везде одинаковая, или вы думаете что у нас 2+2=5?

Очень хочется заслушать, по каким параметрам наши страны сравнимы (ну, кроме геометрических размеров).

[AndreyN]

Альфа-Банк был лишь одним из примеров рефинансирования украинского эмитента ... минфин не является эмитентом ?

поподробнее что случилось почему был и чем стал? у меня там денюжки...

[kelvin]

Иногда факт того что не стало хуже гораздо важнее того что не стало лучше.
Пока налицо все признаки выздоровления мировой экономики (с некоторыми опасениями второй волны). А экономика нашей страны напрямую зависит от мировой. Оживет она, оживем и мы. Или по твоему нужно было обрушить все ради самого факта невлезания в долги?

Есть люди которые думают что если повеситься, то тут же родишься заново и будешь жить счастливо

[kelvin]

Очень хочется заслушать, по каким параметрам наши страны сравнимы (ну, кроме геометрических размеров).

Я не о сравнимости, а о законах арифметики
Тут прозвучало слово "кабала"...
Кабала - это сколько?

[5had0w]

Иногда факт того что не стало хуже гораздо важнее того что не стало лучше.

Понимаешь, когда у тебя заканчиваются деньги и есть долги это плохо. Но когда ты сохраняешь свой образ жизни, влезая в новые долги, то какое-то время действительно видимость, что хуже не становится. Но реально ты загоняешь себя в совершенно беспросветную яму.

[napTu3aH]

kelvin и иже с ними.
Я вступил в спор лишь потому, что только последствия кризиса мы растянули на ближайшие три года (включая 2009-ый) ... так что не нужно сказок "как выйдем так сразу".

[kelvin]

kelvin и иже с ними.
Я вступил в спор лишь потому, что только последствия кризиса мы растянули на ближайшие три года ... так что не нужно сказок "как выйдем так сразу".

А потом еще на 3, и еще на 3

[napTu3aH]

А потом еще на 3, и еще на 3

выход из кризиса не есть постоянная реструктуризация основной(!) массы долговых обязательств .. ибо деньги должны приносить деньги, а мы не являемся финансовыми донорами.

[5had0w]

Я не о сравнимости, а о законах арифметики

Ок. Давай рассмотрим законы арифметики. США и ЕС легким движением руки могут 2 превратить в три, а то и четыре. А как Украина может легким движением руки напечатать чутка денег, которые хоть кто-нить возьмет за пределами страны? Да и в самой-то стране не особо рвутся брать эти деньги.
Еще давай рассмотрим закон арифметики, по которому в США есть кризис и проблема долгов, а в Украине не будет.

[5had0w]

А потом еще на 3, и еще на 3

Ну да. Украинское экономическое чудо. Ты помнишь, сколько тут было таких уверенных в том, что гривна недооценена, что наша экономика сильна как никогда? И где они, и где экономика?

[kelvin]

выход из кризиса не есть постоянная реструктуризация основной(!) массы долговых обязательств .. ибо деньги должны приносить деньги, а мы не являемся финансовыми донорами.

Естественно, я придерживаюсь мнения что кризис - это падение ВВП, а выход из кризиса - это точки перелома на помесячном/поквартальном графике ВВП...

[kelvin]

Ок. Давай рассмотрим законы арифметики. США и ЕС легким движением руки могут 2 превратить в три, а то и четыре. А как Украина может легким движением руки напечатать чутка денег, которые хоть кто-нить возьмет за пределами страны? Да и в самой-то стране не особо рвутся брать эти деньги.
Еще давай рассмотрим закон арифметики, по которому в США есть кризис и проблема долгов, а в Украине не будет.

Давай для начала определимся с кабалой
Сколько у нас внешнего долга? Сколько % от доходов бюджета требуется чтобы его обслуживать?

[5had0w]

Естественно, я придерживаюсь мнения что кризис - это падение ВВП, а выход из кризиса - это точки перелома на помесячном/поквартальном графике ВВП...

Ну да. Методика "Уолл-стрит" - вот этот очень важный показатель говорит о том, что эти деривативы являются самым надежным и прибыльным вложением.
Сравнение ВВП, как и его регулярное измерение, актуально только для тех, кто еще не отметил свое четырнадцатилетие. Остальные отлично понимают, что это совсем не показатель начала или конца кризиса.

[5had0w]

Давай для начала определимся с кабалой
Сколько у нас внешнего долга? Сколько % от доходов бюджета требуется чтобы его обслуживать?

Для начала, давай определимся, с чего бы это мы сравниваем недоразвитую Украину с мировыми лидерами.

[kelvin]

Ну да. Методика "Уолл-стрит" - вот этот очень важный показатель говорит о том, что эти деривативы являются самым надежным и прибыльным вложением.
Сравнение ВВП, как и его регулярное измерение, актуально только для тех, кто еще не отметил свое четырнадцатилетие. Остальные отлично понимают, что это совсем не показатель начала или конца кризиса.

Отстальные отлично понимают что жизнь - это сплошной кризис... от рождения и до смерти