Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 110 из 1292 ПерваяПервая ... 10 60 100 108 109 110 111 112 120 160 210 610 1110 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,181 по 2,200 из 25835
  1. Вверх #2181
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Я рад, что вы начинаете понимать, что война и связанные с ней события, объективно повлияли на предпосылки Октябрьской революции....
    Да.
    Именно Первая мировая позволила Ульянову начать раскачивать ситуацию.
    Если помните, то ещё в 1911 он вынужден был признать, что на данный момент революция невозможна.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!


  2. Вверх #2182
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Вот, вспомнилось... Я был в Москве в начале января, зашли мы в гости к моим друзьям. Супружеская пара, учились со мной в одной группе, почти сразу после выпуска поженились. Вспомнили дела давно минувших дней, в отм числе очереди, овощебазы, колхоз... Потом сели за стол, налили вина. Хозяйка дома хотела сказать тост, но как-то замялась, а потом говорит:
    - Сперва я хотела выпить за то, чтобы наши дети никогда не знали очередей и овощебаз. Но потом передумала - пусть они в свои студенческие годы будут так же счастливы, как мы были!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  3. Вверх #2183
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Самый главный вопрос - кому вообще нужен был переворот 17-го года? Зачем? Ради чего?
    Ведь в цифрах и в фактах видно, что страна была на подъёме. Занимало одно из лидирующих мест в мире.
    К сожалению это не так. Россия уже на начало первой мировой фактически была банкротом, она не имела возможности платить за кредит 1907 года, порядка 870 миллионов, которые взяла у Англии и Франции (это свидетельствовал Ламсдорф), кроме того, Россия попала на тот момент не только в финансовую, но и экономическую зависомость от иностранного капитала, которому на тот момент пренадлежало боле 80% промышленного капитала и половина торгового, в частности росийский торговый капитал потерял монополию на торговлю зерном.

    Единственно, еще оставался в собственности дворян "Вишневый сад" (Земля) которую оно заложило перезаложило буржуазии ...(об этом хорошо расписанго у одессита (родители из Одессы) американского историка Рабиновича "Большевики приходят к власти"...

    Все это не способствовало экономическому росту России, а только ее закабалению более сильным иностранным капиталом...

    Так что революция была обьективной

  4. Вверх #2184
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    К сожалению это не так. Россия уже на начало первой мировой фактически была банкротом, она не имела возможности платить за кредит 1907 года, порядка 870 миллионов, которые взяла у Англии и Франции (это свидетельствовал Ламсдорф), кроме того, Россия попала на тот момент не только в финансовую, но и экономическую зависомость от иностранного капитала, которому на тот момент пренадлежало боле 80% промышленного капитала и половина торгового, в частности росийский торговый капитал потерял монополию на торговлю зерном.

    Единственно, еще оставался в собственности дворян "Вишневый сад" (Земля) которую оно заложило перезаложило буржуазии ...(об этом хорошо расписанго у одессита (родители из Одессы) американского историка Рабиновича "Большевики приходят к власти"...

    Все это не способствовало экономическому росту России, а только ее закабалению более сильным иностранным капиталом...

    Так что революция была обьективной
    С какого перепугу?
    Фокс....
    Я конечно признаю, что моя эрудиция против Вашей - это как пацан с рогаткой против автоматчика.....
    Годовой бюджет России на то время составлял где то 3 млрд руб.
    Кредиты брались для чего?
    Для то го, чтоб их тупо проедать?
    Нет.
    Страна строилась и развивалась.
    Промышленный подъем был значительным. По темпам роста промышленности
    Россия шла на уровне США, обгоняя другие капиталистические страны. общий
    прирост промышленной продукции за 1908 -1913 гг. составил 50,8%.
    При этом давайте вспомним, что Россия начала индустриализацию гораздо позднее развитых стран. До начала реформ это была аграрная страна.
    Повторюсь - "В 1911 году Ульянов признаёт, что революцию - невозможна". То есть ситуации,когда "верхи не хотят" а "низы не могут" - не было!!!
    И давайте вспомним, что начиная с начала века всякие долбаные революционеры пытались дестабилизировать обстановку в стране.....
    Массовые стачки,забастовки, убийства,грабежи (устраиваемые ими), события 1905 года - явно не были направлены на экономический рост страны
    И "благодаря" мягкости царизма - это им удавалось весьма успешно.
    Если бы царизм расправлялся со своими врагами так, как расправлялись большевики со своими врагами - то Ульянову ещё в 1906 году пробили бы череп ледорубом
    Последний раз редактировалось Гудвин; 15.01.2010 в 22:28.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  5. Вверх #2185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Междуреченск
    Возраст
    50
    Сообщений
    649
    Репутация
    103
    УКРАИНА И РОССИЯ - РАЗМЫТАЯ ГРАНИЦА (Liberation)
    Вокруг простирается огромная чистая равнина. Пассажиры маршрутки Белгород-Харьков встают в очередь перед постом украинских таможенников. С российской стороны ждать долго не пришлось: с 1 по 13 января на дорогах пусто.

    "Потеплело, правда?", говорит закутавшаяся в огромную шубу Лариса Леонова. Привыкшие к поездкам из страны в страну жители приграничной зоны в один голос говорят: в украинском Харькове всегда на один-два градуса теплее, чем в российском Белгороде, несмотря на то что расстояние между ними всего 80 километров. В одном можно быть уверенным на все сто: из-за разницы в часовых поясах на Украине всегда на час меньше чем в России. Еще двадцать лет назад никто и не подумал бы останавливаться здесь и наслаждаться заснеженным пейзажем. Граница между советскими Россией и Украиной была лишь на бумаге. В царскую же эпоху ее не существовало в принципе, здесь были лишь две соседствующие провинции огромной империи. Главным ориентиром для Белгорода, маленького провинциального городка, отстроенного заново после Второй Мировой войны, всегда был Харьков, один из главных промышленных и научных центров СССР и второй по величине город Украины с населением 1,5 миллиона человек. Долгое время здесь не было и никакой разницы между русскими и украинцами, хотя в паспорте каждого советского гражданина была четко указана его национальность: русский, украинец, латыш, татарин или даже еврей. Бессменный губернатор Белгородской области Евгений Савченко (кстати, типично украинское имя) как-то раз рассказал журналистам, что у него самого в советском паспорте было написано "русский", тогда как его брата власти посчитали украинцем. "Почти у половины здешних жителей есть родственники по другую сторону границы", говорит Ирина Хорошевская, главный редактор местного информационного агентства Bel.ru. И каждый год в этом регионе границу пересекают более десяти миллионов человек.

    Все пассажиры, наконец, получили обратно свои паспорта. Таможенники даже не стали в них ставить печати! Лариса Леонова заходит последней и худо-бедно устраивается в набитом под завязку автобусе. Лариса – 40-летняя русская из Запорожья. Она живет в 300 километрах к югу от Харькова и сейчас возвращается от своей белгородской тети. Сидящий напротив Александр Балым по национальности украинец, но живет в Белгороде. Он едет навестить своих родителей в деревню в Сумской области, на северо-запад от Харькова. Как и большая часть населения восточной Украины, они говорят по-русски, но с характерным для этого региона, а также всего юга России акцентом, который отличается в первую очередь специфическим произношением звука "г". Александр знает украинский, но с родными говорит на суржике, распространенной в деревнях по обе стороны границы смеси русского и украинского языков. "Мы всегда жили вместе", говорит Лариса. Тем не менее, распад СССР застал многих по другую сторону "своей" границы: гражданство в новосформировавшихся государствах присуждалось с учетом места проживания, а не национальной принадлежности. Таким образом, украинец Александр стал российским гражданином, а Лариса превратилась в гражданку Украины, как и многие миллионы русских, внезапно ставшие иностранцами в своей собственной стране. По народной характеристике Александр – "хохол", а Лариса – "кацап", но такие уничижительные слова "никого не оскорбляют, ведь используют их уже не одно столетие".

    Отношения двух "братских" народов стали, однако, крайне напряженными после оранжевой революции 2004 года и прихода к власти на Украине Виктора Ющенко, которого президент России Дмитрий Медведев назвал "русофобом". Москва обвиняет Киев в том, что тот предал Россию из-за американских денег и участвует сегодня в изоляции страны силами НАТО. Украинская сторона в свою очередь обличает российский империализм и привычку Кремля лезть в дела своего соседа.

    Тем жителям региона, чьи семьи оказались по обе стороны границы, в общем-то нет большого дела до украинского "предательства" или российского "империализма". Основная проблема для них – это граница и связанные с ней ежедневные неприятности. Сегодня двум пассажирам маршрутки пришлось остаться на российской стороне: у бабушки не было разрешения на выезд внука за границу. Еще одна популярная тема разговоров пассажиров – это взяточничество таможенников. "В прошлый раз они конфисковали у меня утку и колбасу", возмущается Владимир. "Похоже им нужно было что-нибудь на закуску", шутит его сосед справа. Приехавшая из Москвы на каникулы Света вспоминает как после пяти часов обыска ее машины, ей пришлось отдать 500 рублей украинским таможенникам, чтобы те, наконец, от нее отстали.

    Тем не менее, все эти трудности не оказывают особого влияния на число едущих из страны в страну людей. "Украинцы приезжают в Белгород на заработки, а русские отправляются в Харьков за покупками и развлечениями", объясняет Ирина Хорошевская. На Украине все дешевле: специальный автобус отвозит россиян на харьковскую барахолку, один из крупнейших открытых рынков в Европе, где можно найти целое море недорогих импортных товаров. Каждое лето миллионы российских туристов едут через Белгород в Крым. И каждый год несколько тысяч украинцев переезжают в Белгород, где легче найти работу, а зарплаты выше. Часть из них приезжает из нефтяных и шахтерских городов крайнего севера России, куда они отправились работать еще в эпоху СССР. Так было и с Александром Балымом. "Таким образом, я остаюсь рядом с семьей и продолжаю получать российскую пенсию", говорит этот отставной армейский офицер.

    Динамизм здешней жизни просто бросается в глаза. "Всякий раз как сюда приезжаешь, видишь что-то новое", восхищается запорожский украинец Александр Власенко. Здесь новый с иголочки спортивный комплекс, тут строятся жилые дома, там очередной торговый центр. В городе сегодня насчитывается 360 000 жителей, то есть на 110 000 больше чем в 1990 году. В 2008 году рождаемость здесь впервые за всю постсоветскую эпоху смогла превысить уровень смертности. И по сравнению с соседними областями экономика Белгорода выглядит очень неплохо: регион является одним из основных производителей молока и свинины в стране, а также располагает одной из крупнейших в Европе шахт по добыче железа.

    Жители уже давно привыкли патернализму бывшего аппаратчика Евгения Савченко, который находится у власти с 1993 года. Рядом с ними на Украине царит полный бардак: кризис, грипп А, бесконечные выборы… "Сейчас главный вопрос это кто придет к власти", уверена Ксения Саенко, жительница Белгорода, уехавшая учиться в Харьков. В маршрутке достаточно лишь вскользь упомянуть о выборах, чтобы все окружающие немедленно примкнули к разговору. "Россия поддерживает Януковича, но лично мне он не нравится", говорит русская украинка Лариса. "Ну, мне на самом деле все равно, поступайте как лучше для вас", отвечает украинский россиянин Александр.

    Все, в конце концов, сходятся в одном: неважно кто, лишь бы не Ющенко. "В любом случае он не пройдет", заявляет другой пассажир. "Он никому не нравится". "И другому бандеровцу тоже ничего не светит", добавляет он по поводу кандидата от украинских националистов, имени которого никому из окружающих так и не удается вспомнить. "Бандеровец" - это прозвище украинских партизан, которые сражались против советской армии во время и после окончания Второй Мировой войны. Их обвиняли в союзе с силами Гитлера и участии в массовых расстрелах мирных жителей.

    В 2007 году Виктор Ющенко присудил звание "герой Украины" одному из лидеров бандеровцев, что вызвало целый ряд жестких заявлений со стороны Москвы. В ответ президент России Дмитрий Медведев даже создал специальную комиссию по борьбе с фальсификацией истории. "Все это потому что сам Ющенко с запада Украины, а там русских просто терпеть не могут", объясняет Александр. Аннексированная СССР в 1939 году Галиция долгое время входила в состав Польши и Австро-Венгрии, в то время как восток страны находился под влиянием Москвы с XVII века. "Немалая вина лежит и на СМИ, которые хотят заставить два народа возненавидеть друг друга", вставляет Лариса.

    По обе стороны границы машина пропаганды работает на максимальных оборотах. В 2008 году под давлением украинских властей российские телеканалы исчезли из большинства местных кабельных сетей, и сегодня их можно увидеть лишь по спутнику. Одновременно с этим украинские каналы также пропали и в сетях Белгородской области. Те, кто часто ездят через границу, могут в полной мере оценить разницу в подаче информации. "Когда началась война в Грузии, я была у своих родителей недалеко от Белгорода", рассказывает Ксения Саенко. "У нас говорили, что это была вина Саакашвили и что Украина помогала ему поставками оружия. Когда я приехала на Украину, это было как день и ночь! Все говорили, что Россия напала на Грузию, что скоро наступит очередь Украины и что нужно готовиться к войне". Александр Балым сам "предпочитает не говорить о политике", когда приезжает навестить родных. "Независимость, все только о ней и говорят. Граница, таможня, контроль – да кому все это нужно? Здесь все мы родственники", возбужденно говорит украинец. "У нас ушло триста лет на то, чтобы объединится. Получается, что для того, чтобы вновь быть вместе, нам потребуется еще три века?"
    Источник: Liberation, Франция, перевод ИноСМИ.Ru

  6. Вверх #2186
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    12,163
    Репутация
    6276
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Вот, вспомнилось... Я был в Москве в начале января, зашли мы в гости к моим друзьям. Супружеская пара, учились со мной в одной группе, почти сразу после выпуска поженились. Вспомнили дела давно минувших дней, в отм числе очереди, овощебазы, колхоз... Потом сели за стол, налили вина. Хозяйка дома хотела сказать тост, но как-то замялась, а потом говорит:
    - Сперва я хотела выпить за то, чтобы наши дети никогда не знали очередей и овощебаз. Но потом передумала - пусть они в свои студенческие годы будут так же счастливы, как мы были!
    Тут всё просто. Люди были молоды, беззаботны. На шее не висели финансовые обязательства. Не мучили многочисленные недуги. Да и вообще, многого вокруг себя просто не замечали, отчасти по незнанию, отчасти по неопытности. А колхозы с совхозами тут не причём. Но если их счастье и в самом деле состояло в очередях и овощебазах, то извините, значит я чего-то "в счастье" не понимаю.

  7. Вверх #2187
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Значит, не понимаете! Я пока еще не старый, а они на 2 года младше. У них нет финансовых проблем, а у меня в этом плане дела многократно лучше. Многочисленных недугов нет и не предвидится - оба спортсмены, все студенческие годы были в ЦС по легкой атлетике, 25 км.для них и сейчас - легкая разминка... Да, тогда было меньше ответственности, так как не было детей... Но это не главное. И на колхозных фотках были счастливые молодые люди, а не зачуханные рабы. И было весело и здорово. И очереди в магазине "Сыр" на Ломоносовском тоже были веселыми, и в Балатоне, куда мы ходили за вином, тоже... Мы были сильными, энергичными, умными, инфантильности никакой не было и в помине. Я читал лекции в Англии, там студенты совсем другие, мы были лучше и жизнь у нас была лучше. Может быть, благодаря этим очередям и колхозам!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  8. Вверх #2188
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Значит, не понимаете! Я пока еще не старый, а они на 2 года младше. У них нет финансовых проблем, а у меня в этом плане дела многократно лучше. Многочисленных недугов нет и не предвидится - оба спортсмены, все студенческие годы были в ЦС по легкой атлетике, 25 км.для них и сейчас - легкая разминка... Да, тогда было меньше ответственности, так как не было детей... Но это не главное. И на колхозных фотках были счастливые молодые люди, а не зачуханные рабы. И было весело и здорово. И очереди в магазине "Сыр" на Ломоносовском тоже были веселыми, и в Балатоне, куда мы ходили за вином, тоже... Мы были сильными, энергичными, умными, инфантильности никакой не было и в помине. Я читал лекции в Англии, там студенты совсем другие, мы были лучше и жизнь у нас была лучше. Может быть, благодаря этим очередям и колхозам!
    Люди тогда были другими.
    А очередь? Туда, что насильно ставили? Или каждый был обязан от очереди получить справку, о количестве времени проведенном в очереди. Уже становится смешно.

  9. Вверх #2189
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Сейчас ,порой, в пробках больше времени проводят, чем раньше в очередях.

  10. Вверх #2190
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Значит, не понимаете! Я пока еще не старый, а они на 2 года младше. У них нет финансовых проблем, а у меня в этом плане дела многократно лучше. Многочисленных недугов нет и не предвидится - оба спортсмены, все студенческие годы были в ЦС по легкой атлетике, 25 км.для них и сейчас - легкая разминка... Да, тогда было меньше ответственности, так как не было детей... Но это не главное. И на колхозных фотках были счастливые молодые люди, а не зачуханные рабы. И было весело и здорово. И очереди в магазине "Сыр" на Ломоносовском тоже были веселыми, и в Балатоне, куда мы ходили за вином, тоже... Мы были сильными, энергичными, умными, инфантильности никакой не было и в помине. Я читал лекции в Англии, там студенты совсем другие, мы были лучше и жизнь у нас была лучше. Может быть, благодаря этим очередям и колхозам!
    а кафе "Луна"? (около магазина Сыр)

  11. Вверх #2191
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Ох, какая там однажды драка была с моим участием! Не напоминайте даже, а то как вспомню... Там уже давно нет ни того, ни другого!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  12. Вверх #2192
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    нету.
    согласен. просто в определенные годы я с родителями жил наискосок (магазин Весна) пересечение Ленинского и Ломоносовского (там где "сделай сам" был)

  13. Вверх #2193
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Хороший райончик, я там тоже по соседству обитал - в ГЗ. А друг у меня жил как раз в угловом доме, по Ломоносовскому, ближний подъезд к к/т Прогресс. Потом они квартиру продали и купили 2 трешки и однушку в разных районах... Вот как этот дом ценился!!!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  14. Вверх #2194
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    немного оф-топ наверное.
    видимо вот этот дом.
    Видно название магазина "Изотопы"


    фото правда 60-х годов.

  15. Вверх #2195
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,333
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Значит, не понимаете! Я пока еще не старый, а они на 2 года младше. У них нет финансовых проблем, а у меня в этом плане дела многократно лучше. Многочисленных недугов нет и не предвидится - оба спортсмены, все студенческие годы были в ЦС по легкой атлетике, 25 км.для них и сейчас - легкая разминка... Да, тогда было меньше ответственности, так как не было детей... Но это не главное. И на колхозных фотках были счастливые молодые люди, а не зачуханные рабы. И было весело и здорово. И очереди в магазине "Сыр" на Ломоносовском тоже были веселыми, и в Балатоне, куда мы ходили за вином, тоже... Мы были сильными, энергичными, умными, инфантильности никакой не было и в помине. Я читал лекции в Англии, там студенты совсем другие, мы были лучше и жизнь у нас была лучше. Может быть, благодаря этим очередям и колхозам!
    А можно вот от сюда по конкретнее: чем именно жизнь у нас была лучше и чем луше были мы???

  16. Вверх #2196
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    А очень просто! Мы в молодости были сильным, умными, нам было интересно жить, в нас не было инфантильности. А у них все наоборот. Только двое задали более-менее внятные вопросы, они что-то говорили по мобильнику на лекциях. Им в общем, на все наплевать было. Мы были другими. Нам было все действительно интересно, в первую очередь - жить. А они живут по инерции, такое сложилось впечатление.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  17. Вверх #2197
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    видимо вот этот дом.
    Нет, совсем другой. Это угол Ленинского, а не Вернадского. Тот дом ближе к метро "Университет", западнее "Прогресса". Но похож, конечно!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  18. Вверх #2198
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мск
    Возраст
    60
    Сообщений
    6,506
    Репутация
    4642
    все - понял за какой разговор.
    а на фото- то, как раз тот, который с "Сыром" и с "Луной" )))

  19. Вверх #2199
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Помню, конечно! С левой стороны по Ломоносовскому в сторону Вернадского. Буду в Москве, сфоткаю обязательно!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  20. Вверх #2200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,333
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    А очень просто! Мы в молодости были сильным, умными, нам было интересно жить, в нас не было инфантильности. А у них все наоборот. Только двое задали более-менее внятные вопросы, они что-то говорили по мобильнику на лекциях. Им в общем, на все наплевать было. Мы были другими. Нам было все действительно интересно, в первую очередь - жить. А они живут по инерции, такое сложилось впечатление.
    А можно озвучить тему лекции?
    А Вы не задавались вопросом: если они такие тупые, а мы - такие умные, то почему мы живем так "хорошо", а они так "плохо"?


Закрытая тема
Страница 110 из 1292 ПерваяПервая ... 10 60 100 108 109 110 111 112 120 160 210 610 1110 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения