И что же русский рабочий потерял, став советским?Сообщение от minor
| ||
Тема: СССР!
И что же русский рабочий потерял, став советским?
А что такое особенное он приобрёл?
Ради чего всю страну залили кровью?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Он приобрел грамотность, бесплатную медицину, образование для своих детей, жилье...
Давайте без лирики.
Кто залил, уже обсуждалось.
Коминтерн, напомните, пожалуйста, что там было у Хрущева на тему отмены платы за обучение в школах и в вузах? и куда же делось бесплатное образование которое народ получил после революции?
"приобрел жилье" - тоже громко сказано. я бы сказал - "разрешили пожить".
Why is the rum gone?!
Доказательств о высоком уровне в РИ у Вас нет, даже по рабочим, не говоря о крестьянах которых было значительное большинство.(говорили о начале 20)
[QUOTE]В период промышленного подъема в России значительно увеличилось количество реальных училищ (в 1908 г. их было 190, в 1913 г.—276), коммерческих училищ (в 1908—1910 гг. их было 344, в 1914 г.—511), профессиональных низших и средних учебных заведений, содержащихся на средства разных ведомств и казны.Рабочие, получавшие меньше среднего заработка, жили на хозяйских квартирах, то есть в квартирах, которые им предоставлял бесплатно хозяин предприятия, на котором они работали. Тот, кто жил в отдельной квартире, получал порядка 45 руб. в месяц, а в собственном доме — 61 руб. и выше. Также очень часто детские сады, больницы и поликлиники были бесплатными. Целый ряд русских предпринимателей получили ордена французского Почетного Легиона от международных промышленных организаций за особую заботу о рабочих. На многих заводах и фабриках цеха и корпуса были просторными, светлыми и оборудованы системой вентиляции. Таким образом, многие социальные проблемы были решены почти полностью, что впоследствии припишут исключительно своей революции большевики.
Налоги вообще были самыми низкими в Европе и составляли 9,09 руб. на душу населения в год. К 1912 году было введено социальное страхование рабочих и другие законы, о которых тогдашний президент США Уильям Тафт публично заявил: "Ваш император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может".Перепись 1897 года показала, что только 21% населения являются грамотными, но в царствование Николая II в год открывалось 10 000 начальных и 60 средних школ, а в 1908 году был принят закон об обязательном всеобщем бесплатном начальном образовании. Все эти меры должны были к 1922—1925 годам полностью покончить с безграмотностью населения.Что скажите на это?Обратимся к иностранным наблюдателям, описывавшим успехи России. Швейцарец Фридрих (Федор) Эрисман писал о русской медицине: "Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла бесплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение". А вот высказывание о русской юриспруденции английского профессора Самуэльса Смайльса, который провел в России пять лет и специально занимался ее изучением: "Во всем мире и во все времена не было такого гуманного, культурного и беспристрастного суда, как русский. Суд присяжных с его традиционными правами подсудимого, с его неслыханной, кристальной человечностью существует только в России...".
Как безусловный итог и главный вывод нашего исследования прозвучат слова известного в свое время французского экономиста Эдмона Тэри: "...Если у больших европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912-м и 1950-м годами, как они шли между 1910-м и 1912-м, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении".
Да, это не Рио-де-Жанейро!
А не пошли... Сперва черт царя дернул в мясорубку ввзяаться, потом парочка революций - и труба!
OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;
Ну, в общем, Гудвин уже ответил. Добавить нечего. Не забывай, что мы знаем о жизни в царской России, в основном, из советских источников, а это весьма искаженная информация. Зато в моей семье жива память о тех временах и, хотя жалованье моего прадеда было гораздо выше зарплаты рабочего, я наслышан и об общем уровне жизни в Российской империи. Этот уровень был очень далек от тех революционных предпосылок, о которых говорили Маркс и Ленин.
Вместо этого, вполне приличного и стабильного уровня жизни, мы получили полную разруху, повальную нищету, голод и гражданскую войну. Уровень жизни стал более или менее стабилизироваться только к концу 60-х - началу 70-х годов прошлого века.
Столыпин-
Лично для меня Столыпин - человек уровня Петра 1."Итак, на очереди главная наша задача - укрепить низы. В них вся сила страны... Будут здоровье и крепкие корни у государства, поверьте, и слова русского правительства совсем иначе зазвучат перед Европой и перед целым миром... Дайте государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России!" "Отдаленная наша суровая окраина вместе с тем богата... громадными пространствами земли... При наличии государства, густо населенного, соседнего нам, эта окраина не останется пустынной. В нее прососется чужестранец, если раньше не придет туда русский... Если мы будем продолжать спать летаргическим сном, то край этот будет пропитан чужими соками, и когда мы проснемся, может быть, он окажется русским только по названию..."
Решение земельного вопроса проводилось путем выхода крестьян из общины, выкупа земель через Крестьянский поземельный банк, а также путем стимуляции переселения крестьян в Сибирь, где имелись значительные свободные земли. Эти реформы фактически шли по пути создания фермерских хозяйств на манер США. При этом переселенцам предоставляли огромные участки земли (около 15 десятин качественной земли, остальной по желанию), государство принимало участие в выделении, освоении земель, оказывало финансовую помощь. Всего переселилось до 3,1 млн. чел.Тем не менее, общая экономическая статистика свидетельствует об экономических успехах России, даже В.Ленин констатировал, что революция невозможна. Приведем некоторые данные [3]: валовые сборы зерна за период с начала 20 века до 1913 г. увеличились на 40% с 3.5 до 5 млрд. пудов, помещичье земледелие было сильно потеснено - до 88% урожая (4.4 млрд.пудов) собирались в зажиточных хозяйствах (т.е. фактически на фермах). В 1911-1913 годах Россия была крупнейшим производителем зерна в мире [3]. Активно росло кооперативное движение. Как и в США, помимо крупных банков, создавалось большое число небольших банков местного значения.
Коминтерн,не тушуйтесь
Последний раз редактировалось Гудвин; 15.01.2010 в 15:10.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
[QUOTE=Гудвин;9254829]Да, так чуток не из современных источников.Что скажите на это?
К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).В целом по России к 1 января 1914 г. из 8902621 учащихся в начальных и низших школах обучалось около 82% всех учащихся, в средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6%, в специальных средних и низших школах — 3,2%, в различных частных, национально-религиозных и т.п. учебных заведения — около 7%, в высших учебных заведениях — 0,8%, остальные, около 1%, не распределены по категориям заведений. (Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144).
[QUOTE=Седьмой;9255346]Мне известны эти данные.
Выше я привёл цифры о том, как стремительно менялась ситуация.
Полностью с безграмотностью должны были покончить к 25-му году.
Без крови,заметьте
Да, это не Рио-де-Жанейро!
[QUOTE=Гудвин;9255548]Знаете ли. Большевики тоже без крови хотели обойтись. Только Временное правительство не планировало завязать с войной, а это кровь. Да и не большевики развязали ПМ. где тоже кровь.
Мне известны эти данные.
Выше я привёл цифры о том, как стремительно менялась ситуация.
Полностью с безграмотностью должны были покончить к 25-му году.
Без крови,заметьте
А сколько талантливых людей погибло в этой мясорубке?
А скольких специалистов и грамотных людей потеряли, вынудив их эмигрировать?
Да, это не Рио-де-Жанейро!
Самый главный вопрос - кому вообще нужен был переворот 17-го года? Зачем? Ради чего?
Ведь в цифрах и в фактах видно, что страна была на подъёме. Занимало одно из лидирующих мест в мире.
Да, это не Рио-де-Жанейро!
На подъеме?
В оценках Кэнвуда и Логхида, в 1913 г. на Россию приходилось 4,4% мирового промышленного производства, в то время как на США - 35,8%, Германию - 14,3, Великобританию - 14,1, Францию - 7,0%.
По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с "европейскими соперниками" уменьшались, а не увеличивались. "За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию - наименее развитые державы того времени".49 По его же подсчетам: "В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии; перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8. В 1913 г. Россия производила 1/10 угля и почти наполовину меньше стали, чем Великобритания, страна с населением вдвое меньше чем у России. Более половины промышленного оборудования империи все еще импортировалось".50
Если же прибегнуть к специальной методике У.А.Льюса (при которой промышленное производство США берется за 100 единиц), то окажется, что производство на душу населения в России в 1917 г. соответствовало 9 единицам, то есть она находилась на 22 месте, уступая своим вассальным государствам Финляндии (27 ед.), Польше (13 ед.), а также таким странам как Чили, Аргентина. У Японии этот индекс в то время был равен 6 единицам.51
В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. - 60-70%, к сентябрю 1917 г. - 90-95%.
Государственный долг России с 8,8 млрд руб. в 1913 г. увеличился до 50 млрд в 1917 г.
на Путиловском заводе "из 32 директоров 21 директор, а из общего числа рабочих и монтажеров 60% принадлежали немецкой национальности" (с.632). В финансовом же отношении контроль осуществлялся банком "Унион паризъен" (с.633).
"Из-за этих гигантских сделок происходила драка между концернами военной промышленности всей Западной Европы, особенно, конечно, Антанты; ее концерны не только снабжали Россию извне, но контролировали также не многие мнимо русские предприятия и таким образом закрепляли за странами Западной Европы монополию поставок для русской армии, а это, согласно, правда, пристрастному мнению тогдашнего русского военного министра Сухомлинова, препятствовало созданию достаточно сильной национальной военной промышленности и тем самым обусловило русскую катастрофу 1915 года, которая, несомненно, была вызвана в первую очередь недостатком боеприпасов" (с. 631).
становится понятным, почему Россия, имевшая более высокий уровень торговых связей с Германией 22 (не говоря уже о дружбе между Вилли и Ники), тем не менее, выступила на стороне Антанты. Причина единственная: совокупный англо-французский капитал контролировал более обширные и масштабные экономические сферы, чем капитал германский. Понятно, чей капитал должна была обслуживать Россия, втягиваясь в войну против Германии. Этого не понимала часть царских министров и думских деятелей. Так, уже после начала войны Н. Маклаков и И. Щегловитов подали царю записку, "в которой указывали на необходимость скорейшего окончания войны с Германией, родственной России по политическому строю. Напротив, сближение с нашими союзниками они считали опасным для России".
Георг Хальгартен "Империализм до 1914 года" (М., 1961)
За период 1906 - 1910 гг. было уничтожено 4000 царских бюрократов. В ответ на это реформатор Столыпин сынициировал официальный террор по всей стране. Специальные суды судили и исполняли приговор в течение 24 часов с момента их ареста. Эти "военно-полевые суды" уничтожили более 1000 человек между августом 1906 г. и апрелем 1907 г., и это всего лишь небольшая доля уничтоженных, осуществленных правительством между 1905 и 1908 гг..31
А вот уточненные данные советского историка. В. Архипенко в предисловии к книге М.К. Касвинова пишет: "Только к апрелю 1906 г., по официальным данным, было расстреляно и повешено 14 тыс. человек. В 1907 и 1908 гг. приговорено к смертной казни еще более 5 тыс.". 32
Я уже писал вам про "столыпинские галстуки".
А ваши цифры о 1913 неуместны при обсуждении 1917 года. 1913 был самым показательным годом, именно поэтому потом СССР сравнивала с этим годом, а не с 1914, например.....После 1913 в РИ становилось хуже и хуже.....И заранее скажу, что не по вине большевиков..
А когда и в какой стране во время войны становилось лучше?
Я рад, что вы начинаете понимать, что война и связанные с ней события, объективно повлияли на предпосылки Октябрьской революции....
Я этого никогда и не отрицал. Разве это как-то влияет на главную предпосылку - заинтересованность спонсоров?
Почему это главную? Потому что вы так думаете -так это не аргумент...
Кто спонсировал крестьянские восстания 1902 года?
Ваши права
Социальные закладки