Языковая проблема в Украине - II

[Magnesia]

Согласен! Однако в других постах Вы пишите прямо противоположное - русскому достаточно регионального. 8 из 9 жителей Украины в неформальной обстановке предпочитают русский. Так почему же не предоставить людям самим делать выбор? Не обижайтесь, но Вы лукавите.

А с чего мне обижаться-то? Я вполне очевидно не могу ясно выразить свою мысль, почему считаю, что при получении русским языком статуса государственного, он не будет с украинским иметь равные возможности и шансы на развитие. Уж коль сама косноязычна - что ж на Вас-то пенять? Как собака - понимаю, а объяснить не могу.
А в лукавстве меня бессмысленно обвинять, не трогает. Я по возможности стараюсь говорить, что думаю. Если кто-то в этом усматривает лукавство - право...не возражаю.

[Magnesia]

Так таки 8 із 9. Ви особисто проводили соц.дослідження?

Ант преувеличивает. Не буду говорить, что лукавит

[Ant]

...
А если государство печется о развитии украинского языка пусть создает и спонсирует соответствующие кинотеатры

Это касается и ТВ/радио редакций, школ, детсадов. Но проще оказалось нахально забрать. Не предоставив выбора.

[!PUNISHER!]

Ант преувеличивает. Не буду говорить, что лукавит

действительно, не стоит лукавить,мы все прекрасно знаем что Ант не преувеличивает,а слегка занижает.

[Liubertas]

действительно, не стоит лукавить,мы все прекрасно знаем что Ант не преувеличивает,а слегка занижает.

12 із 10!!! Правду так правду

[Таки Да]

А почему Вы можете смотреть в кинотеатре, а я должна - дома?

Вы никому ничего не должны. В кинотеатры никто никого не тянет. Хочешь - иди, не хочешь - не иди.

Чем я хуже?

Абсолютно ничем

И в чем были бы ущемлены Ваши права, если бы часть сеансов шли на русском языке?

Абсолютно ни в чем.

[Magnesia]

действительно, не стоит лукавить,мы все прекрасно знаем что Ант не преувеличивает,а слегка занижает.

Ант преувеличивает. И его я могу понять.
Сложнее с теми, кто специально подливает масла в огонь с обеих сторон.

[Ant]

Так таки 8 із 9. Ви особисто проводили соц.дослідження?

Нет, не я.
По данным Института Гэллапа более 80% жителей Украины считают родным русский
Я был свидетелем опроса у Шустера. Там приблизительно такой же результат.

[Avaddon]

Естественно. Кто захочет признаться, что его родной язык - язык сельских маргиналов. Вот и говорят о русском, как о родном, даже если говорят на суржике.
Главное - это то, что у украиноязычных есть чувство стыда за их язык. Это мощнейший стимул для перехода на русский.

[Ant]

Ант преувеличивает. И его я могу понять.
...

Уважаемая Анеля! Мы всегда с Вами вели спокойный разговор. В чём моё преувеличение? Выше я привёл два источника. Гэллапу тоже не верите?
Можно спросить у наших собеседников. Например у sasha2605. Какой язык он использует в неформальной/домашней обстановке? Заметьте - без давления со стороны государства.

[Magnesia]

Уважаемая Анеля! Мы всегда с Вами вели спокойный разговор. В чём моё преувеличение? Выше я привёл два источника. Гэллапу тоже не верите?
.

Не верю. То, что для 9 из 10 разговорный русский - не верю. А куда Вы дели тех, кто в быту использует украинский, татарский, болгарский и другие языки? Передача Шустера...ну опять не верю, что жители областей, сел, райцентров являются её участниками.
Не менее уважаемый Ант, по-моему, границы спокойного разговора мы и не переходили...

[Magnesia]

Естественно. Кто захочет признаться, что его родной язык - язык сельских маргиналов. Вот и говорят о русском, как о родном, даже если говорят на суржике.
Главное - это то, что у украиноязычных есть чувство стыда за их язык. Это мощнейший стимул для перехода на русский.

Знаете, что радует лично меня? То, что Вас не поддержит ни один разумный человек. Независимо от того, какой статус он выбирает для русского языка. И это здОрово.

[Avaddon]

А куда Вы дели тех, кто в быту использует украинский, татарский, болгарский и другие языки?

Такие есть. Но в разговоре с незнакомыми людьми они стремятся использовать русский. Т.е. вышеназванные вами языки - это своеобразная "феня", по ботанью на которой опознают друг друга обитатели различных социальных ниш. Русский - связующий язык общества, без которого оно мгновенно распадется.

[Natika]

Именно то, что большинство в крупных и средних городах говорит по-русски и за 18,5 лет эта картина практически не изменилась и дает возможность sasha2605 и иже с ним говорить о том, что никто язык не ущемляет.
С этой точки зрения - да.. не ущемляет.. Т.е. пока что не требуют в общественных местах общаться исключительно по-украински.

[Liubertas]

Естественно. Кто захочет признаться, что его родной язык - язык сельских маргиналов. Вот и говорят о русском, как о родном, даже если говорят на суржике.
Главное - это то, что у украиноязычных есть чувство стыда за их язык. Это мощнейший стимул для перехода на русский.

А потім опоненти ображаються, що "фофудью" згадую

[Avaddon]

Знаете, что радует лично меня? То, что Вас не поддержит ни один разумный человек. Независимо от того, какой статус он выбирает для русского языка. И это здОрово.

Знаете, что радует лично меня? Что даже те, кто официально высказывает мне "фи" за прямоту, в душе думают так, как я. Просто я честно режу правду-матку: украинский язык - маргинальный, от его исчезновения всем станет лучше.

[Ant]

Не верю. То, что для 9 из 10 разговорный русский - не верю.
...

Для точности - 8 из 9.

Не верю.

Тут я бессилен... Эти опросы проводил не я.

[Magnesia]

Такие есть. Но в разговоре с незнакомыми людьми они стремятся использовать русский. Т.е. вышеназванные вами языки - это своеобразная "феня", по ботанью на которой опознают друг друга обитатели различных социальных ниш. Русский - связующий язык общества, без которого оно мгновенно распадется.

Мы говорим о языке быта, разговорном языке граждан Украины.
А зачем людям общество, где украиноязычных записали в разряд сельских маргиналов? КОМУ нужно такое общество? Ант, Вам нужно?

[AlexxK]

Естественно. Кто захочет признаться, что его родной язык - язык сельских маргиналов. Вот и говорят о русском, как о родном, даже если говорят на суржике.
Главное - это то, что у украиноязычных есть чувство стыда за их язык. Это мощнейший стимул для перехода на русский.

Из-за Вас и таких же похожих, украиноязычные против второго госа. Такое впечатление, что Вы провокатор.

[Liubertas]

Такие есть. Но в разговоре с незнакомыми людьми они стремятся использовать русский. Т.е. вышеназванные вами языки - это своеобразная "феня", по ботанью на которой опознают друг друга обитатели различных социальных ниш. Русский - связующий язык общества, без которого оно мгновенно распадется.

Ну і як до вас нормально після цього відноситись. Про якусь там повагу згадувати. Навчіться спочатку поважати інші культури та мови, а вже після цього вимагайте повагу до себе.