СССР!

[ALKA]

Я рад, что Вы столь внимательно относитесь к моим скромным идеям. Однако какие именно ведра и на какое прошлое я выливаю. Или правду тут писать уже нельзя?

Правда из туманного далека лучше видно ? ....не буду с вами вступать в терки что и почем,считайте это моим субьективным мнением.

[ALEX_ODS]

На Украине началась кампания за запрещение коммерческих банков.
Достаточно принять один Закон "О государственной монополии в банковском деле". В течении года все комбанки ликвидируются. Вместо них создается 15-20 профильных государственных. Как было при СССР".

Ну хорошо, закроете, а Вы вообще представляете, сколько нужно денег на создание 15-20 отраслевых банков?.....прикольный кстати разлет - 25%.....

[фокс]

Фокс, какой пролетариат Китая? Шо Вы глупости рассказываете. Там давным давно вся власть, а главное доходы, распределены между группировками местной партии, а пролетариат вкалывет за миску риса. Поедьте посмотрите, хотя у настоящего пролетария денег на билет не хватит......но все же: посмотрите на условия жизни в китайских деревнях, посмотрите на условия труда на предприятиях тяжелой и перерабатывающей промышленности.....фантасты, елки-палки

Мы были в Китае на заводах еще в начале 2000. Я в курсе. А буквально позавчера общался, зоходил в гости, с товарищем, он директор одной из американских корпораций здесь в Украине, недавно из Китая, размещал заказы. Он не сторонник коммунизма, но Китаю не может не отдать должное, особенно системе планирования. Кстати о китайской деревне и использование коллективного подряда, у него совершенно противополодное мнение вашему, хотя я думаю здесь он идеализирует. 800 миллионов крестьян это серьезная нагрузка феодального прошлого. В Китае действительно не все так просто и я об этом писал, но в Китае не работают за миску риса, это элементарная чушь.

[ALEX_ODS]

Скорее, мнение. Личное мнение.

Послушайте: когда люди пишут, что СССР - рай который мы потеряли, меня действительно коробит, когда люди пишут, что в СССР было жить лучше чем где-либо на Земле, меня снова коробит, когда люди откровенно лгут, меня действительно коробит.

А теперь давайте разберемся с мнением и правдой. Так вот, есть мнение, что в СССР:
1. Был дефицит продуктов питания;
2. Было низкоэфективное сельское хозяйство;
3. Была низкоэфективная легкая промышленность;
4. Был дефицит продуктов широкого потребления;
5. Были ограничения свободы слова, вероисповедания, а так же советские люди не могли ездить никуда кроме Молдавской ССР и других союзных республик, иногда, по блату, вымучивая поездку в Болгарию или Югославию;
6. Уровень доходов граждан СССР был заметно меньше аналогичного показателя в странах Запада;
7. Советская промышленность с 70-х годов не могла производить конкурентноспособную продукцию;
и так далее.

Так в каком из тезисов я не сказал ПРАВДУ???

[ALEX_ODS]

Мы были в Китае на заводах еще в начале 2000. Я в курсе. А буквально позавчера мы общались с товарищем, он директор одной из американских корпораций здесь в Украине, недавно из Китая, размещал заказы. Он не сторонник коммунизма, но Китаю не может не отдать должное, особенно системе планирования. Кстати о китайской деревне и использование коллективного подряда, у него совершенно противополодное мнение вашему, хотя я думаю здесь он идеализирует. 800 миллионов крестьян это серьезная нагрузка феодального прошлого. В Китае действительно не все так просто и я об этом писал, но в Китае не работают за миску риса, это элементарная чушь.

Безусловно, там работают за 20 долларов в месяц...так и в СССР не работали за ведро гречки...труд оплачивался...правда на уровне американского пособия по безработице.....

[ALKA]

Безусловно, там работают за 20 долларов в месяц......

Хэх...http://209.85.135.132/search?q=cache...a&client=opera

[фокс]

Послушайте: когда люди пишут, что СССР - рай который мы потеряли, меня действительно коробит, когда люди пишут, что в СССР было жить лучше чем где-либо на Земле, меня снова коробит, когда люди откровенно лгут, меня действительно коробит.

А теперь давайте разберемся с мнением и правдой. Так вот, есть мнение, что в СССР:
1. Был дефицит продуктов питания;
2. Было низкоэфективное сельское хозяйство;
3. Была низкоэфективная легкая промышленность;
4. Был дефицит продуктов широкого потребления;
5. Были ограничения свободы слова, вероисповедания, а так же советские люди не могли ездить никуда кроме Молдавской ССР и других союзных республик, иногда, по блату, вымучивая поездку в Болгарию или Югославию;
6. Уровень доходов граждан СССР был заметно меньше аналогичного показателя в странах Запада;
7. Советская промышленность с 70-х годов не могла производить конкурентноспособную продукцию;
и так далее.

Так в каком из тезисов я не сказал ПРАВДУ???

Ни в одном . Да и перечисление , это метод перемывания костей трупа познания (Гегель). Истина раскрывается через принцип монизма (совпадение логического и сторического) .

[ALEX_ODS]

Ни в одном . Да и перечисление , это метод перемывания костей трупа познания (Гегель). Истина раскрывается через принцип монизма (совпадение логического и сторического) .

Фокс, кончайте классиков читать, я гляжу забывать начинаете....Вы хотите сказать, что в СССР не было дефицита продовольствия?

[фокс]

Безусловно, там работают за 20 долларов в месяц...так и в СССР не работали за ведро гречки...труд оплачивался...правда на уровне американского пособия по безработице.....

полная чушь. вообще , КАКОЙ ВАМ СМЫСЛ ПИСАТЬ ПОДОБНУЮ АХИНЕЮ, НА КОГО ЭТО РАСЧИТАНО??

[Kirax]

Хэх...http://209.85.135.132/search?q=cache...a&client=opera

это туфта, вы фильм смотрели? Работающие за миску риса не являются жителями городов и в эту статистику не попадают. Кроме того они расписываются за большую сумму, чем им реально платят.

[minor]

Послушайте: когда люди пишут, что СССР - рай который мы потеряли, меня действительно коробит, когда люди пишут, что в СССР было жить лучше чем где-либо на Земле, меня снова коробит, когда люди откровенно лгут, меня действительно коробит.

Меня тоже коробит, когда люди откровенно лгут. В частности, выделенное - ложь. В СССР было очень много проблем, но было много из того, чем не стоило жертвовать ради эфемерной независимости.

А теперь давайте разберемся с мнением и правдой. Так вот, есть мнение, что в СССР:
1. Был дефицит продуктов питания;

Был. Но питались лучше, чем сейчас.

2. Было низкоэфективное сельское хозяйство;

Сейчас его эффективность еще ниже.

3. Была низкоэфективная легкая промышленность;

Была.

4. Был дефицит продуктов широкого потребления;

Был.

5. Были ограничения свободы слова, вероисповедания, а так же советские люди не могли ездить никуда кроме Молдавской ССР и других союзных республик, иногда, по блату, вымучивая поездку в Болгарию или Югославию;

А вот здесь можно очень долго спорить, что вы выиграли, а в чем проиграли. Насчет загранпоездок все тоже было не так уж плохо, хотя, разумеется, ограничений было несоизмеримо больше.

6. Уровень доходов граждан СССР был заметно меньше аналогичного показателя в странах Запада;

Уровень расходов тоже. А общее благосостояние только ухудшилось.

7. Советская промышленность с 70-х годов не могла производить конкурентноспособную продукцию;

Неправда. Еще как могла.

Так в каком из тезисов я не сказал ПРАВДУ???

Я указал.

[Исида]

Послушайте: когда люди пишут, что СССР - рай который мы потеряли, меня действительно коробит, когда люди пишут, что в СССР было жить лучше чем где-либо на Земле, меня снова коробит, когда люди откровенно лгут, меня действительно коробит.

А теперь давайте разберемся с мнением и правдой. Так вот, есть мнение, что в СССР:
1. Был дефицит продуктов питания;
2. Было низкоэфективное сельское хозяйство;
3. Была низкоэфективная легкая промышленность;
4. Был дефицит продуктов широкого потребления;
5. Были ограничения свободы слова, вероисповедания, а так же советские люди не могли ездить никуда кроме Молдавской ССР и других союзных республик, иногда, по блату, вымучивая поездку в Болгарию или Югославию;
6. Уровень доходов граждан СССР был заметно меньше аналогичного показателя в странах Запада;
7. Советская промышленность с 70-х годов не могла производить конкурентноспособную продукцию;
и так далее.

Так в каком из тезисов я не сказал ПРАВДУ???

А что же Вы забываете уточнить, что говорят: не в СССР было лучше, а сейчас хуже чем в СССР.
1.Дефицит продуктов питания -соглашусь, несмотря на то , что холодильники были заполненны качественными продуктами. А сейчас люди , ввиду отсутствия денег, не способны накормить семью.
2.Низкоэффективное сельское хозяйство _полностью уничтожено и альтернативы нет.
3. Легкой промышленности нет.
4.Дефицит продуктов широкого потребления-дефицит денежной массы сейчас
5. Сейчас люди имеют меньшую возможность ездить куда-нибудь т. к. едва хватает денег на выживание, за исключением совсем ничтожного % людей, что не может оправдать происшедшее в 1991.
6.Уровень доходов меньше и сейчас ,чем на Западе, но тогда большинство людей жили гораздо лучше чем сейчас.
7. Сейчас вообще нет промышленности. Все разграблено и разворовано.

[Kirax]

Атмосферы нет, растительности нет, населена роботами... (c)

[фокс]

Фокс, кончайте классиков читать, я гляжу забывать начинаете....Вы хотите сказать, что в СССР не было дефицита продовольствия?

Я о том, что метод Беркли, предложенный Вами, не работает в теории познания.

Об СССР и причинах кризиса и поражения социализма, когда в СССР, начиная со средины 60-х допустили расширенное использование товарно денежных отношений, что привело к кризису перепроизводства в средине 80-х , проявлением котороего был и в том числе и дефицит продовольствия, в частности исчез хлеб в Киеве, в начале 90-х, писалось не раз. У нас в журнале http://propaganda-journal.net/ достаточно исследований на эту тему.

[ALEX_ODS]

Хэх...http://209.85.135.132/search?q=cache...a&client=opera

Очень, очень правда, только это ежегодный доход!!! и то не совсем правильный.

В городе ежегодный доход составляет 29 000 юаней, а среднемесячный по стране 1700 юаней....ну вот и посчитайте при курсе юаня 6,8, сколько получает среднестатистический китаец, а сколько на нем зарабатывает его родное государство. Уровень оплаты труда, кстати, очень похож на советский,мы тоже получали примерно 200 долларов в месяц.....

[ALKA]

это туфта, вы фильм смотрели? Работающие за миску риса не являются жителями городов и в эту статистику не попадают. Кроме того они расписываются за большую сумму, чем им реально платят.

Знаете мне что -то статейка ваша не внушила доверия....повторяю,мои личные впечатления о китае ...страна бешенно развивается.....согласен где-то в глухой провинции есть нищета так поезжайте в например Луизиану ....вдоль дороги ряды вагончиков 6мх2м в которых живут самые успешные люди на земле !!!

[Исида]

Атмосферы нет, растительности нет, населена роботами... (c)

Но зато можно купить кухню за 1500грн.

[Исида]

Знаете мне что -то статейка ваша не внушила доверия....повторяю,мои личные впечатления о китае ...страна бешенно развивается.....согласен где-то в глухой провинции есть нищета так поезжайте в например Луизиану ....вдоль дороги ряды вагончиков 6мх2м в которых живут самые успешные люди на земле !!!

Зачем в Луизиану . Можно в наши вымирающие села.

[ALKA]

Очень, очень правда, только это ежегодный доход!!!
...

сведения о средней зарплате рабочих и служащих за первый квартал этого года

.....

[ALEX_ODS]

Я о том, что метод Беркли, предложенный Вами, не работает в теории познания.

Об СССР и причинах кризиса и поражения социализма, когда в СССР, начиная со средины 60-х допустили расширенное использование товарно денежных отношений, что привело к кризису перепроизводства в средине 80-х , проявлением котороего был и в том числе и дефицит продовольствия, в частности исчез хлеб в Киеве, в начале 90-х, писалось не раз. У нас в журнале http://propaganda-journal.net/ достаточно исследований на эту тему.

Фокс, на кой хрен, мне Ваш метод Беркли? Зачем мне Ваши сказки о причинах кризиса социализма?

Вы забыли путсые полки? Вы забыли нашу жизнь в то светлое время? Я нет. И ни методом Беркли, ни диалектикой Вы мне голову не заморочите, вот тут бегают, гурьбой, сопляки которые опираются на сказки, вот им и втирайте про метод Беркли, диалектику и научный коммунизм, о том как офигенно жить было при власти рабочих и крестьян и о том, как много мы потеряли. Меня этой мутью кормить не надо: Видели, пробовали - на вкус - говно.