Тема: Современная Украина II. Что происходит?!

Закрытая тема
Страница 641 из 924 ПерваяПервая ... 141 541 591 631 639 640 641 642 643 651 691 741 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,801 по 12,820 из 18463
  1. Вверх #12801
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Знаете, у нас один вождь говорил, что точка зрения определяется точкой сидения...
    Возможно Вы не понимаете сходство. Можно ограничивать административными мерами, а можно ограничивать экономическими.
    В условиях, когда большинство населения просто не в состоянии по экономическим соображениям воспользоваться возможностью куда-то уехать, сложно говорить о каких-то достижениях современного строя.
    Это все равно, что кричать, что у нас крепкая валюта и не видеть денег.


  2. Вверх #12802
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Говоря о современной Украине, не могу обойти стороной вопрос о том, безграничном лицемерии, которое захлестнуло наши средства массовой информации... Сегодня смотрел повтор передачи Бэкграунд (бывшего замполита Селиванова). Верх цинизма! Репортеры (по возврасту на 3-4 года старшие независимой Украины) менторским тоном поучают граждан, какое у нас плохое государство и поганое руководство... потому, что Россия решила купить во Франции вертолетоносец, а в Голландии транспортно-десантный корабль... Тут и интервью с рабочими завода с целью поднять волну протеста (не подумайте против России) против своего же руководства, и интервью с солдатами, чтоб показать их ущербность. Все это комментирует Селиванов, а депутат Колесниченко подводит черту: все это потому, что посмертно присвоили звание героя воину УПА!!! И это те же репортеры, которые, еще недавно, гневно клеймили позором гипотетическое стремление Украины в НАТО, снимавшие демонстрации протеста против входа кораблей НАТО в Одессу и в Крым... И ни слова о том, что покупка кораблей у стран НАТО за несколько миллиардов Евро - это больше чем сотрудничество, это - материальное стимулирование их военной промышленности и армий!!! Ни слова об отсутствии акций протеста в серце революции Петербурге против входа туда кораблей НАТО, о том, что от нас с плакатами и флагами туда не поехали протестанты!!! А там, не только протестов не было, более того, новейшие вертолеты российских ВВС садились на палубу французского вертолетоносца. Так где же русское единство? Или оно работает только против Украины? Или это нормально, когда Путину поются хвалебные оды, а он собирается покупать в странах НАТО, а не заказывать совместное производство в Николаеве, с братьями славянами, и давать работу своим же (стоящим) заводам... Вот такое оно двуличие, это даже не двойные стандарты, это ответ на вопрос: кто-кому-кто? И кто за кого (возможно) за чьи деньги...
    Последний раз редактировалось Bivaliu; 09.01.2010 в 13:49.

  3. Вверх #12803
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Говоря о современной Украине, не могу обойти стороной вопрос о том, безграничном лицемерии, которое захлестнуло наши средства массовой информации...Или это нормально, когда Путину поются хвалебные оды, а он собирается покупать в странах НАТО, а не заказывать совместное производство в Николаеве, с братьями славянами и давать работу своим же (стоящим) заводам... Вот такое оно двуличие, это даже не двойные стандарты, это ответ на вопрос: кто-кому-кто? И кто за кого (возможно) за чьи деньги...
    Что ж вы опять с больной головы на здоровую? Сначала надо было пять лет ср... России на голову, а потом ее же обвинять что она не хочет иметь с Украиной дело. Да вы спросите любого иностранного госдеятеля на любом уровне - Украина сейчас имеет практически ту же репутацию в мире, что и самолийские пираты. Ее нестабильность,непредсказуемость и дурость власти уже всех достала.

  4. Вверх #12804
    Про-Куратор Аватар для Капитан-Грей
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,315
    Репутация
    12318
    Многовато политических событий и переворотов на одно поколение. Многовато...
    Жизнь карантин у входа в Рай.

  5. Вверх #12805
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Говоря о современной Украине, не могу обойти стороной вопрос о том, безграничном лицемерии, которое захлестнуло наши средства массовой информации... Сегодня смотрел повтор передачи Бэкграунд (бывшего замполита Селиванова). Верх цинизма! Репортеры (по возврасту на 3-4 года старшие независимой Украины) менторским тоном поучают граждан, какое у нас плохое государство и поганое руководство... потому, что Россия решила купить во Франции вертолетоносец, а в Голландии транспортно-десантный корабль... Тут и интервью с рабочими завода с целью поднять волну протеста (не подумайте против России) против своего же руководства, и интервью с солдатами, чтоб показать их ущербность. Все это комментирует Селиванов, а депутат Колесниченко подводит черту: все это потому, что посмертно присвоили звание героя воину УПА!!! И это те же репортеры, которые, еще недавно, гневно клеймили позором гипотетическое стремление Украины в НАТО, снимавшие демонстрации протеста против входа кораблей НАТО в Одессу и в Крым... И ни слова о том, что покупка кораблей у стран НАТО за несколько миллиардов Евро - это больше чем сотрудничество, это - материальное стимулирование их военной промышленности и армий!!! Ни слова об отсутствии акций протеста в серце революции Петербурге против входа туда кораблей НАТО, о том, что от нас с плакатами и флагами туда не поехали протестанты!!! А там, не только протестов не было, более того, новейшие вертолеты российских ВВС садились на палубу французского вертолетоносца. Так где же русское единство? Или оно работает только против Украины? Или это нормально, когда Путину поются хвалебные оды, а он собирается покупать в странах НАТО, а не заказывать совместное производство в Николаеве, с братьями славянами, и давать работу своим же (стоящим) заводам... Вот такое оно двуличие, это даже не двойные стандарты, это ответ на вопрос: кто-кому-кто? И кто за кого (возможно) за чьи деньги...
    Считать деньги в чужом кармане, безусловно, интересно. А Вас не смущает идея "народного корвета" в украинском проекте. 10 кораблей ценой общей за 3 млрд. долл. ?

  6. Вверх #12806
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    923
    Репутация
    274
    Цитата Сообщение от Shenon Посмотреть сообщение
    скопил допустим я простой советский человек свою зарплату и хочу полететь Одесса-Рим - могу я в СССР это осуществить? - Ни при каких условиях, если я не партийный босс
    Все не так. Это было трудно, но возможно не боссам. Так же как сейчас 80% населения трудно скопить денег на тур в Италию. Но при совке нужно было копить не столько деньги - путевка формально недорого стоила. А выслуживаться перед начальством. Лизать задницу - только один из вариантов. Были другие менее противные. Например - "передовик производства" - то есть просто напросто очень хороший работяга (были даже негласные квоты по загранпутевкам для класса-гегемона).
    Проявление т.н. тоталитаризма состояло только в одном: надо было быть лояльным. Т.е. не ругать власть. Хвалить - не обязательно.

    За лояльность можно образно сказать платили, только не деньгами а админресурсом - визами в том числе.

  7. Вверх #12807
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от homesapiens Посмотреть сообщение
    Все не так. Это было трудно, но возможно не боссам. Так же как сейчас 80% населения трудно скопить денег на тур в Италию. Но при совке нужно было копить не столько деньги - путевка формально недорого стоила. А выслуживаться перед начальством. Лизать задницу - только один из вариантов. Были другие менее противные. Например - "передовик производства" - то есть просто напросто очень хороший работяга (были даже негласные квоты по загранпутевкам для класса-гегемона).
    Проявление т.н. тоталитаризма состояло только в одном: надо было быть лояльным. Т.е. не ругать власть. Хвалить - не обязательно.

    За лояльность можно образно сказать платили, только не деньгами а админресурсом - визами в том числе.
    А ты начальство на работе сейчас покритикуй.
    Смысл в критике глухой власти?

  8. Вверх #12808
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Что ж вы опять с больной головы на здоровую? Сначала надо было пять лет ср... России на голову, а потом ее же обвинять что она не хочет иметь с Украиной дело. Да вы спросите любого иностранного госдеятеля на любом уровне - Украина сейчас имеет практически ту же репутацию в мире, что и самолийские пираты. Ее нестабильность,непредсказуемость и дурость власти уже всех достала.
    Нет, ну подождите, это же страны НАТО!!! У нас же были гневные демонстрации бабушек против входа корабля в порт!!! Мы ж туда ни-ни, а они им миллиарды... Какая уж тут больная голова? Тут миллиарды народных денег на укрепление армий НАТО!!! Давайте вещи своми именами называть...

  9. Вверх #12809
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Считать деньги в чужом кармане, безусловно, интересно. А Вас не смущает идея "народного корвета" в украинском проекте. 10 кораблей ценой общей за 3 млрд. долл. ?
    Десять за три не смущает, а вот 2 за три - смущает!!! Вот Вы из Питера и прокомментируйте... У нас тут визжали как резанные, чтоб какой-то друндухляцкий корабль НАТО не вошел в порт, а как же у вас самые современные вошли без акций и протестов???

  10. Вверх #12810
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    В условиях, когда большинство населения просто не в состоянии по экономическим соображениям воспользоваться возможностью куда-то уехать, сложно говорить о каких-то достижениях современного строя.
    Это все равно, что кричать, что у нас крепкая валюта и не видеть денег.
    Не скажите. Наличие возможности уже дело. При царе, денег у большинства народа, было не больше, но возможность была... При СССР и денег лишних (на путешествия) особенно не было, но главное, что не было возможности взять и поехать... Без подозрения в попытке измены Родине...

  11. Вверх #12811
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,709
    Репутация
    14263
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Вас послушать -так народ должны кормить те, кто позволяет себе отдыхать в Милане или Египте. А сам себя накормить народ не пробовал?
    Не все умеют торговать,да и 7км не резиновый. Но на хлеб-то люди должны иметь?
    Сейчас у нас разговор, как у одной моей знакомой с работодателем. Она ему:- Николай Сергеевич! Я купила билеты за свой счет, и у меня осталось пять тысяч. Я ведь не могу поехать с ними в отпуск. Верните, пожалуйста деньги за билеты. На что он ответил:-Тебе что, 5штук баксов не хватит? Она о рублях, он о баксах. Так и Вы.Сытый голодного не разумеет.

  12. Вверх #12812
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вот такое оно двуличие, это даже не двойные стандарты, это ответ на вопрос: кто-кому-кто? И кто за кого (возможно) за чьи деньги...
    Селиванов говорил про Украину, в том числе и про корабль с 96% готовности. А т.к. Селиванов живет пока что на Украине, то своих блох он и находит. Или есть данные, что в России своих журналистов нет, и Селиванову приходится одной жопой на два базара работать? Тогда да, мог бы и Россию для приличия поругать.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  13. Вверх #12813
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Десять за три не смущает, а вот 2 за три - смущает!!! Вот Вы из Питера и прокомментируйте... У нас тут визжали как резанные, чтоб какой-то друндухляцкий корабль НАТО не вошел в порт, а как же у вас самые современные вошли без акций и протестов???
    Украинский корвет по плану стоит 300 млн. евро. "Мистраль", была информация, за 450 млн.

    По поводу кораблей.
    Так Россия же сотрудничает с НАТО и никуда вступать не собирается. И слезно не просит об этом. Корабли стран НАТО заходят в порт с дружественным визитом, наши к ним.
    А вы (власти Украины), извините, до такой степени раскололи общество про НАТО, что в корабли чуть ли не кидают презервативы.

    Как классики говорили - ничего не просите у людей. Вот и РФ не просит, а еще возьмет и вступит в НАТО сама, да и гораздо раньше чем Украина. Такую обиду Украине нанесет, что даже и подумать страшно.

  14. Вверх #12814
    Про-Куратор Аватар для Капитан-Грей
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,315
    Репутация
    12318
    Цитата Сообщение от нафаня Посмотреть сообщение
    50/50 с одной стороны говорить о революции и о каких-то боевых действиях страшно! Я сама мать у меня есть дети, и думать о таком будущем страшно! Но с другой стороны пока люди бездействуют ничего не изменится. А разговоры с нашей властью не приведут никчему. В итоге всеравно пострадают простые люди, а нашим власть имущим волноваться нечего все их сбережения заграницей, разъедутся по "хатынкам" и все.
    Уверен, что раздувание национально-патриотических движений провокация гражданской войны.
    Жизнь карантин у входа в Рай.

  15. Вверх #12815
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от homesapiens Посмотреть сообщение
    Были другие менее противные. Например - "передовик производства" - то есть просто напросто очень хороший работяга (были даже негласные квоты по загранпутевкам для класса-гегемона)

    Проявление т.н. тоталитаризма состояло только в одном: надо было быть лояльным. Т.е. не ругать власть. Хвалить - не обязательно.

    За лояльность можно образно сказать платили, только не деньгами а админресурсом - визами в том числе.
    А вам не приходит в голову, что людям которые были как вы выразились лояльными к той власти просто не было на что особенно жаловаться? Например мои родители, на что им было жаловаться : оба работали и были уважаемыми людьми именно за умение работать, неоднакратно награждались орденами за доблестный труд, дважды получили от государства бесплатныое жилье - первый раз - комната в коммуне, второй раз - самостоятельная трехкомнатная квартира (на три человека), каждый год ездили отдыхать практически бесплатно в санатории, дома отдыха, детям бесплатные путевки в детские санатории и пионерлагеря, несколько раз выезжали в турпоездки за границу, помню мы отца еще уговаривали - не хотел ехать! Детям смогли дать бесплатное высшее образование, дети учились где хотели и на кого хотели. И их при этом никто не называл "пятой колонной" и не пытался переломить через колено.
    Сравните с сегодняшними вариантами.

  16. Вверх #12816
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    923
    Репутация
    274
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    А ты начальство на работе сейчас покритикуй.
    Смысл в критике глухой власти?
    Власть далеко не всегда глуха.

    Сейчас, если например работаешь в серьезной коммерческой структуре и критикуешь начальство публично с цифрами и фактами, то просто пристрелят. Тогда за такую критику - структуры, предприятия грозило максимум увольнение.

    А вот если высшую власть государства критиковать публично, то давали три года общего режима. При раскаянии заменяли ссылкой. А при публичном раскаянии вообще дело закрывали.

  17. Вверх #12817
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Украинский корвет по плану стоит 300 млн. евро. "Мистраль", была информация, за 450 млн.

    По поводу кораблей.
    Так Россия же сотрудничает с НАТО и никуда вступать не собирается. И слезно не просит об этом. Корабли стран НАТО заходят в порт с дружественным визитом, наши к ним.
    А вы (власти Украины), извините, до такой степени раскололи общество про НАТО, что в корабли чуть ли не кидают презервативы.

    Как классики говорили - ничего не просите у людей. Вот и РФ не просит, а еще возьмет и вступит в НАТО сама, да и гораздо раньше чем Украина. Такую обиду Украине нанесет, что даже и подумать страшно.
    Да не Украине, а тем, кто тут в порту глотки рвал (я ж не думаю, что они это за деньги делали). А то, что Вы говорите, я писал давно. Вот бы вступила Россия в НАТО и воцарился бы мир во всем мире на веки вечные... Но что-то не срастается... Враг всегда нужен. СССР этим обяснял все беды и недостатки: враг у ворот и он не дремлет...

  18. Вверх #12818
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    . Но что-то не срастается... Враг всегда нужен. СССР этим обяснял все беды и недостатки: враг у ворот и он не дремлет...

    Правильно, поэтому украинские националозабоченные бьются в истерике, все время выставляют Россию врагом Украины

  19. Вверх #12819
    Починятель примусов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,696
    Репутация
    13623
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Правильно, поэтому украинские националозабоченные бьются в истерике, все время выставляют Россию врагом Украины
    Ну это справедливо не только для Украины. Если народ не может получить хлеба, значит ему надо дать столько зрелищ, чтобы за хлеб голова не болела.
    У дураков две беды - дороги и Россия.

  20. Вверх #12820
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Правильно, поэтому украинские националозабоченные бьются в истерике, все время выставляют Россию врагом Украины
    Так нет же... Тут все наоборот получается. Мы против НАТО боремся, а они им (а не нам) миллиарды, да еще их (поганой) валюты... Так кто кому враг? Или враг моего врага - мой друг?


Закрытая тема
Страница 641 из 924 ПерваяПервая ... 141 541 591 631 639 640 641 642 643 651 691 741 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения