Тема: Современная Украина II. Что происходит?!

Закрытая тема
Страница 636 из 924 ПерваяПервая ... 136 536 586 626 634 635 636 637 638 646 686 736 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,701 по 12,720 из 18463
  1. Вверх #12701
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Luda3010 Посмотреть сообщение
    Не слишком ли большую цену мы заплатили за то , что единицы могут ездить на Мальдивы и носить костюмы от Hugo Boss .
    У нас соотношение дохода богатых и бедных 1:40, тогда как в странах Европейского союза 1:5-1:7. по смертности работоспособного мужского населения Украина на первом месте в мире. Нам нет равных в Европе по темпам распространения ВИЧ.
    Воооот, так почему бы нам не развернуться в сторону Европейских ценностей, а не мечтать о совке, чтобы все были бедными зато равными.


  2. Вверх #12702
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Shenon Посмотреть сообщение
    Воооот, так почему бы нам не развернуться в сторону Европейских ценностей, а не мечтать о совке, чтобы все были бедными зато равными.
    жратва это не европейские ценности, это просто рыночная экономика. Ценности это нечто другое.

  3. Вверх #12703
    Не покидает форум Аватар для Jorjic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    83
    Сообщений
    8,612
    Репутация
    3486
    Цитата Сообщение от Luda3010 Посмотреть сообщение
    Не слишком ли большую цену мы заплатили за то , что единицы могут ездить на Мальдивы и носить костюмы от Hugo Boss...
    Опять вы сравниваете холодное с кислым. То, что творится сейчас в Украине отвратительно. Но отсюда вовсе не следует, что в СССР было хорошо.

  4. Вверх #12704
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Shenon Посмотреть сообщение
    Отлично, он мог позволить себе каждый год отдыхать за границей, да вообще хоть раз поехать за границу мир посмореть? Машину у каждого члена семьи и менять ее раз в три года? Имел недвижимость в частной собственности? - Все это есть у любого "главного инженера не очень крупного завода" в любой развитой европейской стране. Так почему бы не ориентироваться на успешные модели общественного строя, а не ностальгировать по союзу который на практике доказал свою несостоятельность?
    У него была язва и он каждый год ездил в санаторий лечиться.
    Он ездил по путевке в Югославию, если Вам так уж это интересно..Один раз. Мы жили в коммунальной квартире и новую квартиру получил , в конце концов, не он, а моя бабушка, как мать погибшего.
    Да, мы жили бедновато. Стояли в очереди на машину, но когда очередь пришла, мы не смогли ее купить.. Как-то мои родители не умели копить деньги. Жили как все..
    Ну ладно, Вашему приятелю хорошо. А вот как поживает сейчас одинокая женщина с ребенком, не имеющая квартиры. Что Вы ей посоветуете?
    /* мерзко хихикает */

  5. Вверх #12705
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Lyalya Посмотреть сообщение
    жратва это не европейские ценности, это просто рыночная экономика. Ценности это нечто другое.
    Экономическая свобода каждого человека эта одна из важнейших ценностей, естественно есть и другие - я акцентировал внимание на этой как на наиболее доступной для понимания.

  6. Вверх #12706
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,815
    Репутация
    6284
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    Опять вы сравниваете холодное с кислым. То, что творится сейчас в Украине отвратительно. Но отсюда вовсе не следует, что в СССР было хорошо.
    Я не утверждаю, что все было хорошо, но я с удивлением читаю посты сораколетних людей, рассказыващих об ужасах в СССР.

  7. Вверх #12707
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    Опять вы сравниваете холодное с кислым. То, что творится сейчас в Украине отвратительно. Но отсюда вовсе не следует, что в СССР было хорошо.
    А ведь в период 1986-90 было в общем неплохо?
    Ну с "хавчиком" проблемы были. Но ведь в 90-е они не ушли?
    Слава українським українцям української України!

  8. Вверх #12708
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    А вот как поживает сейчас одинокая женщина с ребенком, не имеющая квартиры. Что Вы ей посоветуете?
    Если бы я знал ответ на этот вопрос, то наверное бы баллотировался в президенты Украины.... Я нигде не утверждал что у нас сейчас государство заботящаеся о социальной защите своих граждан на деле, к сожалению скорее наоборот Сейчас выживают сильнейшие, слабым к сожалению плохо и это неправильно - государство бросило их на произвол судьбы.

  9. Вверх #12709
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    У меня иногда создается впечатление, что теперь у нас все инженеры только и делают, что покупают квартиры и разъежают по Мальдивам...
    /* мерзко хихикает */

  10. Вверх #12710
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от Shenon Посмотреть сообщение
    Отлично, он мог позволить себе каждый год отдыхать за границей, да вообще хоть раз поехать за границу мир посмореть? Машину у каждого члена семьи и менять ее раз в три года? Имел недвижимость в частной собственности? - Все это есть у любого "главного инженера не очень крупного завода" в любой развитой европейской стране. Так почему бы не ориентироваться на успешные модели общественного строя, а не ностальгировать по союзу который на практике доказал свою несостоятельность?

    Раз пошла така пьянка.... А кто сейчас из простых инженеров может себе такое позволить? Или из учителей? А если опустимся еще чуть ниже, то из обычных рабочих? Ориентироваться на успешные модели нужно тогда, когда в стране правит ЗАКОН и ПОРЯДОК, а не кучка кумовей или сотоварищей по дележу чужого пирога.

  11. Вверх #12711
    Не покидает форум Аватар для Jorjic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    83
    Сообщений
    8,612
    Репутация
    3486
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    А ведь в период 1986-90 было в общем неплохо?
    Ну с "хавчиком" проблемы были. Но ведь в 90-е они не ушли?
    Ну это вообще время агонии советского строя. Хорошо или плохо, но было интересно. Было время надежды, как в начале 60-х. А в 90-е ушел и СССР.

  12. Вверх #12712
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    Ну это вообще время агонии советского строя. Хорошо или плохо, но было интересно. Было время надежды, как в начале 60-х. А в 90-е ушел и СССР.
    Это не агония была. Скорее тень вероятности развития...
    Кошмарики тетраграмматона ГКЧП помешали...
    Слава українським українцям української України!

  13. Вверх #12713
    Не покидает форум Аватар для Lyalya
    Пол
    Женский
    Сообщений
    6,279
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Раз пошла така пьянка.... А кто сейчас из простых инженеров может себе такое позволить? Или из учителей? А если опустимся еще чуть ниже, то из обычных рабочих? Ориентироваться на успешные модели нужно тогда, когда в стране правит ЗАКОН и ПОРЯДОК, а не кучка кумовей или сотоварищей по дележу чужого пирога.
    это пройдет как 90-е и все наладится. Просто поколению наших родителей и нам не очень повезло - мы живем в эпоху перемен. Я думаю, тут вряд ли найдутся люди, которые реально бы хотели вернуться в СССР.

  14. Вверх #12714
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Ориентироваться на успешные модели нужно тогда, когда в стране правит ЗАКОН и ПОРЯДОК, а не кучка кумовей или сотоварищей по дележу чужого пирога.
    Однако если не ориентироваться на успешные модели, то ЗАКОНА и ПОРЯДКА не будет никогда.

  15. Вверх #12715
    Не покидает форум Аватар для Jorjic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    83
    Сообщений
    8,612
    Репутация
    3486
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Ориентироваться на успешные модели нужно тогда, когда в стране правит ЗАКОН и ПОРЯДОК...
    Без верховенства закона невозможна никакая хотя бы более или менее успешная модель.
    А вот "порядок" и есть та самая закавыка. Порядок - естественное следствие верховенства закона. А вот когда в стране порядок правит, то закон становится вторичным и трактуется в интересах этого самого порядка. Что и происходило в СССР и других тоталитарных странах и привело к закономерному результату.

  16. Вверх #12716
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от Shenon Посмотреть сообщение
    Однако если не ориентироваться на успешные модели, то ЗАКОНА и ПОРЯДКА не будет никогда.
    Та ориентироваться можно на что угодно..Толку от этого...
    Вот СССР в 60-е ориентировался на Америку. Типа, догоним и перегоним.. И что?
    /* мерзко хихикает */

  17. Вверх #12717
    Не покидает форум Аватар для Jorjic
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    83
    Сообщений
    8,612
    Репутация
    3486
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Та ориентироваться можно на что угодно..Толку от этого...
    Вот СССР в 60-е ориентировался на Америку. Типа, догоним и перегоним.. И что?
    СССР не ориентировался, а пытался доказать, что он лучше. И надорвался.

  18. Вверх #12718
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    22,582
    Репутация
    17190
    Цитата Сообщение от Jorjic Посмотреть сообщение
    СССР не ориентировался, а пытался доказать, что он лучше. И надорвался.
    Америка пытается доказать... Даже не СССР - всему миру, что она лучше.
    Скоро и там клей для ласт в ходу будет...
    Слава українським українцям української України!

  19. Вверх #12719
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Та ориентироваться можно на что угодно..Толку от этого...
    Вот СССР в 60-е ориентировался на Америку. Типа, догоним и перегоним.. И что?
    Ну во-первых ориентироваться на успешную модель этого конечно мало, важно кто и как воплощает эту модель, да и общество прежде всего должно созреть к этой модели, нам к сожалению далеко до этого, мы пока "чубы" друг другу рвем. Потому я и утверждаю, что менталитет должен поменятся у соотечественников, только тогда появятся какие то перспективы.
    А во вторых, СССР никогда не пыталось воплотить американскую общественную модель, пытались лишь добиться их экономических успехов своим путем - это две большие разницы, так что Ваш пример некорректен.

  20. Вверх #12720
    Посетитель Аватар для Shenon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    440
    Репутация
    205
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Америка пытается доказать... Даже не СССР - всему миру, что она лучше.
    Ну по крайней мере СССР им это доказать удалось.


Закрытая тема
Страница 636 из 924 ПерваяПервая ... 136 536 586 626 634 635 636 637 638 646 686 736 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения