Городской транспорт

[George_S]

Чемберлен, в отличие от вашего незнания, я говорю о том районе факты.


Вот фотка с Балтской, в районе базара. Как видите, там кварталы из многоэтажек.
Не могу сказать, что район шибко благополучный, но это не чистое поле, которое рисует ваше воображение ввиду отсутствия каких-либо серьезных знаний об Одессе. Путеводители и ДубльГИС не в счет, хотя, судя по всему, это и есть ваши знания о предмете.

Братья Маркс на свалке истории. Знания о них довольно бесполезны. Мне повезло, я не жил в совдепии слишком долго, чтобы заморачиваться такой ерундой. Да, у вас забавные критерии полезности знаний.

Исходя из вышеизложенного, прошу на мои посты особо не отвечать, простыни печатать не надо. К сожалению, ничего полезного вы сказать не можете, так как ничего не знаете и знать не хотите.( Я же вас буду комментировать когда захочу и как захочу, в рамках действующих правил этого форума.

Кстати, я догадываюсь, с кем говорю. Но правила форума не позволяют мне проверить мои догадки прямо. А хотелось бы. )

И не надо говорить "мы", авторитеты на меня не действуют, у меня есть свое мнение. То, что вы пытаетесь давить на меня воображаемой вами массой, говорит о полном вашем бессилии что-либо сказать по существу.

Тут говорили о московских вагонах поставки 1997 года. Так они ходили бесподобно, как новые. Такого плавного хода от контакторных вагонов я не видел больше. Ремонт был отличный, я смотрел салон, качественно сделанный. В таком виде вагоны ходили долго. В то же время в Одессе ремонтировали и родные одесские вагоны. К сожалению, одесский ремонт не дотягивал до московского. Ну еще был, Гурвиц постоянно должал за ремонт, зарплаты не платили, я удивляюсь порядочности тех кто ремонтировал одесские вагоны, они в таких условиях были сделаны хорошо.

[-=TigeR=-]

...а если сравнивать с боделаном то супер прогресс

это точно... прогресс...
поэтому кусок дороги между первой станцией и площадью толбухина который ремонтировали этим летом уже похож на стиральную доску....

и зачем нам такой прогресс?

[igor-o-hin]

Вернемся на секундочку к предмету первоначальной дискуссии, а именно "погрому" одесского электротранспорта, и сравним его состояние с другими городами Украины.

Можете меня обвинять в чем угодно, в том числе великоодесском шовинизЬме, но в Одессе всегда с электротранспортом было лучше, чем во многих других городах. Так зачам нам на них ровняться????

[igor-o-hin]

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Пустые слова, при модернизации соблюдаются все требования!
Вы ж только недавно говорили что качество сборки все хуже и хуже

Да, но пока еще не так, что прямо на линию не выпускать.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
А потом была приватизация и, уверен, большинство документов оформлено по букве закона. Там несколько десятков, если не сотен домов. Врядли все скопом незаконно оформлялись…
Как коррелируются выделенные слова? Так вы уверены или не уверены? Известно одно, территорию, вдоль планируемой с 70-х годов трассы приватизировать было нельзя. Вопрос, как это сделали местные жители?

Я с вми в этом плане не согласен и спорить буссмысленно, мы ничего друг другу не докажем, а драгоценное время потеряем…

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Сложно найти взрослого, здорового мжчину, который будет жить с 50-х в развалюхе с нужником во дворе.
Вы не знаете в каких условия жила большая часть населения города в 50-70 годах.

А вы? Может расскажите темному?

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Нормалиный человек построит себе нормальный дом, да что там дом, люди из общаги обустраивают свое жилье, по-человечески.
Только ненормальный человек будет строить на месте, зная что рано или поздно на этом месте построят дорогу.

А зачем тогда жить, если рано или поздно Солнце станет свехновой и конец всему живому на Земле?

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
И откуда вы знаете насколько законная там была приватизация. Целый микрорайон преступников, назаконно захвативших землю? О чем вы говорите!
Речь идет не о целом микрорайоне а о жителях всего одной улицы. Законными путями они просто не могли по определению ничего приватизировать.

Улица на которой под сотню домов – условно тот же микрорайон!

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
А если не секрет, откуда вы сам будете? И есть ли у вас свое жилье, которым можно дорожить?
Местные мы, местные. Пин-код кредитной карточки вам тоже сообщить?

Да нафиг он мне нужен, он ничем в этом споре не поможет.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Так что простите, но я сомневаюсь в вашей искренности… А если так, то к чему тут распинаться?
Ваше право. С таким же успехом я сомневаюсь в вашей порядочности. Одним значит нарушать закон нельзя, они засранцы, а другим значит можно? Вы крестоносцев тоже за руку не ловили, сколько денег они отмыли на строительстве дорог, покупке трамваев и троллейбусов? А если у вас на руках есть доказательства, что вы не бежите в суд? Закон должен быть для всех один.

Они в разных услосиях. Как сказал в каом-то интервью, кажись, Селянин: кто может грабит, кто не может ворует… У них власть, они могут грабить! Вот в чем разница.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Такой менталитет, когда надо жить в халупе, когда можно построить хороший дом, перебираться на окраины из нормальных районов (Шорса в этом плане мне кажется более привлекательным, чем Паустовкого),
Такой вот менталитет - построить дом поперек дороги, а дальше трава не расти. Каждый думает только за себя. Капитализм - человек-человеку волк.

А построить дорогу поперек сотни домов?

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
а потом и вообще из Одессы нас выселять начнут? Наш мэр тоже не Одессит и никогда им не был!
Ох уж этот мне великоодесский шовинизм. Люди (это я не только к вам, а ко всем обращаюсь) поверьте, когда вы поймете, что и в других городах живут такие же люди как вы, с таким же строением организма, количеством хромосом и чувством юмора, вам станет гораздо легче жить. Факт рождения в Одессе еще не является гарантией порядочности человека.

Я имел радость одно время работать в конторе (достаточно большой) глее правили кировогадские рейдеры. Так вот они нас гнобили уже зато, что мы одесситы. Это я к тому, что всякая, пардон, сволочь приезжает и занимается тут рейдерством – для них Одесса только большая кормушка и полигон для реализации амбиций. А я просто хочу тут жить и нормально работать, и чтоб все тут хорошо жилось.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Отсюда и такое отношение к Одессе – как к доилке из которой нужно все соки выдавить, а там хоть трава не расти! Сделать из шикарого особняка развалюху…
Откуда в советское время на Туристской возникли шикарные особняки?

Шикарные построили позже, но дома там всегда приличные были.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Вопрос, а сколько можно было бы закупить, не будь они ворами?!
Для этого нужно знать сумму, которую они украли. А для этого нужно доказать, что они воры. Вы же тоже требуете доказательств при обвинениях в незаконности.

Смотри путнк про разные возможности.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
При чем тут физика, при таком подходе будем ходить пешком, потому что, когда не останется трамваев и троллейбусов и все пересядут на авто, то город захлебнется в пробках и задохнется от выхлопных газов. И нынешние пробки будут казаться скоростными потоками!
Все и так пересядут на авто. Во первых это престижно, во вторых удобно, а в третьих достаточно и в первых и во вторых.

В ситуации с нашими пробками не очень престижно. Из маршрутки или троллейбуса хоть выйти и пешком пилить можно, а свою машину не бросишь…

[Iason]

Так! Мысль я уже потеряла...
А с чего началось то?

[igor-o-hin]

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Заряжаааааай!!!
Если вы имеете в виду мое мнение, то я вам отвечу.
1. Я не против личного транспорта, но из-за пробок и отсутствия нормального маста для парковки уже несколько лет предпочитаю общественный.
За это, мой дорогой, Вам надо поставить памятник . К сожалению, некоторые остальные считают, что можно бросить машину под знаком, либо требуют установления северокорейского режима.

Спасибо, я начну уже присматривать место, главное, чтоб не на кладбище!

Цитата:
2. Какое такое незаконное строительство? Вы проверяли их акты на землепользование, вы присутствовали по подкупе чиновников? Нет! Так о чем вы тут рассказываете?
См. ответ Чемберлена.

См. ответ Чемберлену.

Цитата:
Фомально вы правы! Но попытки улучшить ситуацию путем эвакуации – это не что иное, как попытка срубить бабло за выкуп транспорта! При этом многим побили и поцарапали машины, да и морды тоже. Тетку силой не пускали к машине, когда она хотела убрать машину, освободив тем самым место, а у старика прихватило сердце, он остановился перевести дух, а его тут же стали грузить на эвакуатор (да еще и уронили машину при этом)! Это ли не произвол?
Ну не надо (б)албесовских сказок. Вы что же хотели, чтобы с нарушителями целовались, извинялись, расшаркивались, а может и ИМ платили, что они свой сарай посреди дороги оставили. И тетку - если она в самом деле была - правильно наказали, в следующий раз трижды подумает, прежде чем машину бросить где попало и свалить. Ну а про дедушку, так это вы бабушке расскажите Если он сидел в машине, то никому бы и в голову не пришло его эвакуировать, а не вызывать скорую. Если же он в машине не сидел, то надо узнать, что его на самом деле прихватило...

Естественно в любом деле, особенно в таком спорном как эвакуация, возможны издержки, перегибы и злоупотребления. У нас эта система работает намного дольше, но где-то, конечно, найдется "гнилое яблоко". Но из-за одного "гнилого яблока" не рубят все дерево, а тем более не вырубают весь сад.

Как я понял ниже, в не из Одессы и уже даже не из ближнего зарубежья… тогда понятно ваше отношении к власти и свему, что у нас происходит.

Цитата:
Не совсем пойму к чему это касательно спора про электротранспорт!
Это к вопросу о власти и личности. Ругать власть, конечно, можно и нужно, но самим на себя тоже стоит посмотреть объективно.

Да я себя-то и не особенно не балую… Они себя гораздо больше любят и хвалят.

Цитата:
Не знаю, что там в Штатах творится, но Буш Младший был полным козлом и даже ыу нас в Украине аукался…
Цитата 1 - "Я Карузо не люблю, шепелявит слишком, да и слуха нет. Мне Мойша напел"
Цитата 2 - "Я Войновича не читал, но нам такая литература не нужна".

За козла можно и схлопотать...

Да вы фанат этого дяденьки?! Ну надо же…

Пожили бы в Штатах, да не на вэлфере, а зарабатывая на жизнь и платя налоги, говорили бы по-другому. Уж поверьте 20-летнему опыту. Впрочем, зачем нам такие граждане, которые только и хотят жить в своей молдаванке (обобщенно), но в США, т.к. там кормят лучше.

Я не хочу жить в Штатах и надеюсь никогда не буду! Люблю Одессу и уезжать не собираюсь. А уж, простите, хвастаться, что вы это сделали 20 лет назад передо мной не стоит, я этого не оценю.

Цитата:
Да проблема не в том, что трамваи были говно. Они в принципе себя оправдали. Но проблема в том, что переплатили кучу денег за более старые вагоны и ремонт сделали в Москве а не в Одессе, тем самым обидели, так сказать, отечественного производителя.
Никто ничего не переплачивал. Заплатили столько, сколько полагалось за отремонтированные вагоны. Если бы за эти деньги купили металлолом (который кстати никто и не предлагал, да и не мог предложить), тогда можно было бы ломать копья. Можно подумать, что в Одессе не занимались перебивкой номеров...

Что-то уж сильно много перебитых среди них попалось, причем не в нашу пользу!!!

Цитата:
Я насчитал 18 машин, если не сложно, напишите номера всех машин.
Пожалуйста. 598, 719, 643, 631 - о них уже говорилось, у 631-го сломана рама. 802, 811, 835, 836, 862, 611, 624, 652, 674, 682 - косметическая покраска у некоторых, какое состояние кузова и рамы - определяла комиссия, а не любители. 694 и 863 - полурассыпанные машины, долгое время работавшие (вместе с 682) только как служебные, но отставленные с целью возможного восстановления.

Понял, вы забыли 629 и 608. 802 – не косметический ремот, а средний. Касательно 643 – неужели сгоревший двигатель, это причина порезать троллейбус, как я понимаю двигатель поменять технически невозможно? Насчет работы комиссии – что-то уж очень скроы на расправу они были и как-то уж очень это совпало с уменьшением территории депо.

Цитата:
В каждой полутрущебе живут люди. Такие же, как мы с вами и у них есть свои причины не хотеть перебираться в конец послека котовского (в этом желании я их прекрасно понимаю, да простят меня поселковцы), и кто мы такие, чтоб решать, кто человек первого сорта, а кто второго и чьими интересами следует пренебречь, а кому отдать предпочтение! Тем более, я свято уверен, власти НИКОГДА достойно не компенсируют убытки переселенцам!
Со святой уверенностью - в храм или горком КПСС, пожалуйста. Сначала спросите жителей Разумовской, согласны ли они поменять трущобу на человеческое жилье, потом отправьте их на Сахарный пос.

Да в том-то и дело, что они (т.е. власти) у людей спросить забывают. И если бы все было так хорошо, как обещают, то народ из трущеб так и ломанулся бы на Поскот. Да и проблем со сносом Туристской не возникло бы.

Цитата:
Ее уже несколько лет как расширили от 7 км. до Нати, участок от Нати до Куяльника пока остался нерасширенным. Там тоже ведутся работы, но пока почти с коматозной скоростью, и еще строят дорогу от 7 км кв сторону таирова, там даже путепровод на железной дорогой начали строить, но опять же заморозили.
Я же не об этом говорил, опять вырванные из контекста фразы. Слава богу, что расширили до НАТИ, но речь шла о том, что для связи ГОРОДА с ПосКотом на Окружную нужно попасть, а кроме Разумовской/Грушевского другого пуим НЕТ.

Мельницкая переходящая в овидиопольскую дорогу – тоже выход на окружную.

Цитата:
Спасибо, в дальнике метро пока не нужно…
Про мост через залив я и говорить не хочу, его построят сразу после открытия трамвая на Луне!
Ну хоть в чем-то мы согласились.

Да я, вроде как, не до конца еще лишен сообразитьльности…

[igor-o-hin]

Уже четырёх))) не, всё нормально, хоть есть что почитать, правда иногда надо через строчку)

Так подлейте и своего масла в огонь, не надо стесняться!

[igor-o-hin]

Так! Мысль я уже потеряла...
А с чего началось то?

С того, что товарищи не согласны с мыслбю, что при дяде Эде кранты нашему электртранспорту скоро светят!

[Iason]

С того, что товарищи не согласны с мыслбю, что при дяде Эде кранты нашему электртранспорту скоро светят!

Аааа....
Так вот оно чё......
Михалыч, так бы и сказал!
Тада - согласна!

[igor-o-hin]

Аааа....
Так вот оно чё......
Михалыч, так бы и сказал!
Тада - согласна!

Молодец! Пусть те, кто так не считают, кусают себе локти!

[Laszlo Chamberlain]

Чемберлен, в отличие от вашего незнания, я говорю о том районе факты.
Вот фотка с Балтской, в районе базара. Как видите, там кварталы из многоэтажек.
Не могу сказать, что район шибко благополучный, но это не чистое поле, которое рисует ваше воображение ввиду отсутствия каких-либо серьезных знаний об Одессе. Путеводители и ДубльГИС не в счет, хотя, судя по всему, это и есть ваши знания о предмете.

Ну да, это как зулусы считают - один-два-три и много Хватит уже кичиться своим знанием города.
Чтобы понять дерьмо ли это - совсем не обязательно нырять в него с головой.
Вами ненавистный дубльГИС показывает что там находится 8 - трехэтажных жилых домов и 1 - пятиэтажный. Это как то расходится с вашими данными?
И ради этого вы собираетесь строить 3-х километровую троллейбусную линию по болоту из фекалий, вдоль разрушенных остатков недостроенной дороги? Нет, серьезно?

Братья Маркс на свалке истории. Знания о них довольно бесполезны. Мне повезло, я не жил в совдепии слишком долго, чтобы заморачиваться такой ерундой. Да, у вас забавные критерии полезности знаний.

Знания о Братьях Маркс имеют тот же смысл для троллейбуса по полям орошения, что и знание о поселке Жеваховском. О братьях Маркс знает весь мир, они вошли в мировую классику, стыдно об этом не знать!!! А кто в мире слышал о вашем поселке?
Вы не смогли ответить на мой вопрос, а следовательно ваш проект глупее и безумнее всех братьев Маркс вместе взятых.

Исходя из вышеизложенного, прошу на мои посты особо не отвечать, простыни печатать не надо. К сожалению, ничего полезного вы сказать не можете, так как ничего не знаете и знать не хотите.

Ну что ж вы сами признали свое поражение. Я и так уже не могу без иронии отвечать на ваши посты

( Я же вас буду комментировать когда захочу и как захочу, в рамках действующих правил этого форума.

Вам шапка Наполеона не жмет? Вы конечно удивитесь, но и я буду вас комментировать когда захочу и как захочу Я так понимаю, вы умеете удачно дискутировать только с людьми у которых во рту торчит кляп?

Кстати, я догадываюсь, с кем говорю. Но правила форума не позволяют мне проверить мои догадки прямо. А хотелось бы. )

Да, вы совершенно правы, вы говорите со мной.

И не надо говорить "мы", авторитеты на меня не действуют, у меня есть свое мнение. То, что вы пытаетесь давить на меня воображаемой вами массой, говорит о полном вашем бессилии что-либо сказать по существу.

Та ради бога. Здравый смысл тоже не действует. А по существу я уже все сказал: "Проект глупый и бессмысленный". Это мое личное мнение.

[George_S]

...и ради этого вы собираетесь строить 3-х километровую троллейбусную линию по болоту из фекалий, вдоль разрушенных остатков недостроенной дороги? Нет, серьезно?

Чемберлен, вы превзошли самого себя. Поздравляю.

Если предложение будет тем или иным образом реализовано, то там не будет разрушенных дорог. То, что вы видели на картинках - недостроенное шестиполосное шоссе. Вот на нем и может быть предполагаемый троллейбус.

ДубльГИС - хороший помощник, когда надо кого-либо найти. Это хороший продукт, и не фаназируйте на мой счет, все равно у вас фантазии нет. )

А вам известно понятие прогнозирование возможного будущего? Нет? Так вы плохо читали мою статью. Вы вообще, знаете хоть чуть-чуть историю этого района? Нет? Прискорбно.

Вы, видать, учли кварталы только в районе бывшего завода "Большевик". Так я вас обрадую: там большой частный сектор, несколько многоэтажек на Балтской со стороны Солдатской Слободки, большая школа №41, прочая прочая, прочая. И это я видел лично. Это констатация, а не хвастовство, не надо мне это приписывать. Да, и почему тут когда-то был трамвай. А? Опять не знаете? Также есть кварталы по 3-й Пересыпской, они даже на картинку попали.

Вы - источник здравого смысла?! После ваших перлов о "Север-Юг". Вы сильно много на себя берете. Я вас вынужден разочаровать. Здравого смысла в ваших рассуждениях нет.

Чемберлен, грешно не знать город. Опять же, специально для вас - Жеваховский поселок - центр автомобильной промышленности Одессы с рынком "Яма". Там продают и чинят автомобили. Именно на этом район и стоит. Какой автобус туда ходит? Вы знаете? Нет?

[Laszlo Chamberlain]

Я с вми в этом плане не согласен и спорить буссмысленно, мы ничего друг другу не докажем, а драгоценное время потеряем…

Уже потеряли

А вы? Может расскажите темному?

Не в рамках этой темы.

А зачем тогда жить, если рано или поздно Солнце станет свехновой и конец всему живому на Земле?

Вы же по этому поводу не пойдете митинговать против Солнца и не будете подавать на него в суд?

Улица на которой под сотню домов – условно тот же микрорайон!

Ну пока что речь идет о 30-ти домах.

Они в разных услосиях. Как сказал в каом-то интервью, кажись, Селянин: кто может грабит, кто не может ворует… У них власть, они могут грабить! Вот в чем разница.

Неважно, перед законом все должны быть едины.

А построить дорогу поперек сотни домов?

Такое часто возникает в практике развития городов. Что ж поделать, приходится идти на взаимные уступки и как то решать эту проблему.

Я имел радость одно время работать в конторе (достаточно большой) глее правили кировогадские рейдеры. Так вот они нас гнобили уже зато, что мы одесситы.

Ну так и не уподобляйтесь им.

Это я к тому, что всякая, пардон, сволочь приезжает и занимается тут рейдерством – для них Одесса только большая кормушка и полигон для реализации амбиций. А я просто хочу тут жить и нормально работать, и чтоб все тут хорошо жилось.

Но это ведь не значит, что отныне ни один житель Кировограда не имеет права стать мэром Одессы?

В ситуации с нашими пробками не очень престижно. Из маршрутки или троллейбуса хоть выйти и пешком пилить можно, а свою машину не бросишь…

Вот только не надо про пробки. Одно дело стоять в пробке в личном автомобиле, с кондиционером, а другое в переполненной маршрутке, особенно летом, в духоте, когда над тобой нависают со всех сторон потные тела. Слава богу мертвые пробки у нас редкость, а вот тянучки, когда потоки движутся медленно сплошь и рядом. И хрена с два водитель маршрутки вас выпустит, особенно если он стоит во втором ряду.
А престиж от пробок не зависит. У нас еще долго будет в менталитете заложено - ты крут настолько, насколько крута твоя тачка, а в общественном транспорте ездят только лохи.

[Laszlo Chamberlain]

Если предложение будет тем или иным образом реализовано, то там не будет разрушенных дорог. То, что вы видели на картинках - недостроенное шестиполосное шоссе. Вот на нем и может быть предполагаемый троллейбус.

Оно не будет реализовано никогда. Если это шестиполосное шоссе и будут восстанавливать, то только в рамках трассы Север-Юг, а вы сами неоднократно утверждали, что ее никто не построит. А ради троллейбуса и ваших фантазий эту дорогу никто не отремонтирует, сколько бы фотографий вы не выложили на форуме.
Даже если трассу Север-Юг построят в том объеме, в котором это было запланировано изначально, троллейбус в том районе появится никак не раньше, чем на полях фильтрации построят планируемый генпланом микрорайон. И чтобы это понять совсем не надо лазить там с цифровой мыльницей по колено в фекалиях.
В городе достаточно мест, где троллейбусные линии гораздо необходимее, и главное их гораздо проще построить безо всяких путепроводов.

ДубльГИС - хороший помощник, когда надо кого-либо найти. Это хороший продукт, и не фаназируйте на мой счет, все равно у вас фантазии нет. )

У меня фантазия побогаче вашей будет, я давно предлагал пустить подводный троллейбус, главное всем пассажиром резиновые костюмы выдать для подводного плавания, зато можно безо всяких мостов напрямую связать троллейбусом центр города с поселком Котовского.

А вам известно понятие прогнозирование возможного будущего? Нет? Так вы плохо читали мою статью.

Эти функции как раз и выполняет генеральный план. Так вы один из его разработчиков?

Вы вообще, знаете хоть чуть-чуть историю этого района? Нет? Прискорбно.

Вы сами с собой разговариваете?

Вы, видать, учли кварталы только в районе бывшего завода "Большевик". Так я вас обрадую: там большой частный сектор, несколько многоэтажек на Балтской со стороны Солдатской Слободки, большая школа №41, прочая прочая, прочая. И это я видел лично.

Вау! Вы это видели????? Надеюсь вам удалось это заснять?
Ну и что? Я видел НЛО, но я же не берусь судить о развитии инопланетных цивилизаций.

Это констатация, а не хвастовство, не надо мне это приписывать. Да, и почему тут когда-то был трамвай. А? Опять не знаете? Также есть кварталы по 3-й Пересыпской, они даже на картинку попали.

У меня на это есть основания. Типичное бахвальство в каждом вашем посте - вы себя выставляете знатоком, и унижаете собеседника, решая, что он ничего не знает. Это уже мания величия. Конечно, только у вас одного в городе есть фотоаппарат и интернет, конечно же вы умнее всех.

Вы - источник здравого смысла?! После ваших перлов о "Север-Юг". Вы сильно много на себя берете. Я вас вынужден разочаровать. Здравого смысла в ваших рассуждениях нет.

Бездоказательно, мой друг. Пустые слова. Я могу их расценивать как фразу: "Касса закрыта, ключ у меня, кто обзывается - сам на себя?"
После ваших сплошных путепроводов и моста через залив, даже метрополитен в Дальнике выглядит более здравой мыслью.

Чемберлен, грешно не знать город. Опять же, специально для вас - Жеваховский поселок - центр автомобильной промышленности Одессы с рынком "Яма". Там продают и чинят автомобили. Именно на этом район и стоит. Какой автобус туда ходит? Вы знаете? Нет?

Ну да, просто таки Детройт. Чтобы починить автомобиль его туда везут на автобусе что ли?
Вот почему вы такой самоуверенный, вы с упорством Геббельса утверждаете что никто кроме вас города не знает. А вы в курсе, что даже в краеведчеством музее есть документы, подтверждающие что во время раскопок на жеваховой горе обнаружены древнегреческие останки автосборочного завода. Когда то туда ходил автобус 103 и 115, последний позже переименовали в 15-й. Стыдно не знать об этом, и спрашивать у других.

[George_S]

Я даже не буду цитировать этот поток бессвязных мыслей.

Скажу о том, что касается меня. Да, есть те, кто знает город лучше меня. Есть знатоки тех или иных районов, которых бы я с удовольтвием послушал. Просто я использую преимущество, которое у меня есть, а именно - я был во всех районах города и неоднократно. Поэтому я могу высказывать мысли о том, что может происходить в том или ином сценарии развития событий, подведя под свои рассуждения хорошую основу. У вас этого даже близко нет. )

Чемберлен, а у вас свои идеи есть? Хотя откуда, пост выше показывает, что вы обоснованные идеи генерировать не можете, а отсылаете к гнилому "гепплану".

[Laszlo Chamberlain]

Я даже не буду цитировать этот поток бессвязных мыслей.

Скажу о том, что касается меня. Да, есть те, кто знает город лучше меня. Есть знатоки тех или иных районов, которых бы я с удовольтвием послушал. Просто я использую преимущество, которое у меня есть, а именно - я был во всех районах города и неоднократно. Поэтому я могу высказывать мысли о том, что может происходить в том или ином сценарии развития событий, подведя под свои рассуждения хорошую основу. У вас этого даже близко нет. )

А откуда у вас маниакальная уверенность в том, что у меня есть, а чего у меня нет? Вы размышляете по принципу археологов, которые утверждали, что древние греки пользовались беспроводной мобильной связью. В доказательство они приводили довод, что при раскопках нигде не обнаружили проводов. И после этих утверждений, вы еще надеетесь, что с вами будут разговаривать нормально?

Чемберлен, а у вас свои идеи есть? Хотя откуда, пост выше показывает, что вы обоснованные идеи генерировать не можете, а отсылаете к гнилому "гепплану".

Идеи или фантазии - определитесь. Вам что подводного троллейбуса мало????

А если серьезно, то я лично считаю, что в первую очередь нужна троллейбусная линия по скоростной дороге, только тогда троллейбус сможет полноценно конкурировать с автобусами таировского и черемушкинского направлений.
Очень грамотные мысли есть на "Одессе на колесах", в частности троллейбус по Академика Воробьева тоже, где несметное количество медучреждений. Но его гораздо реальнее и нужнее протянуть не по полям фильтрации, а хотя бы к областному онкологическому диспансеру, к которому ничем кроме маршруток не добраться. А с каждым годом туда обращается к сожалению все больше и больше людей со всей области. Фотографии я прикладывать не буду. Если вы хорошо знаете город, вы должны знать где этот диспансер находится, но дай вам бог, чтобы вы о нем ничего не знали. И уж поверьте, я перед вами не собираюсь кичиться знаниями и статистикой онкобольных по Одессе и области.

Так что вы можете оставаться со своими фантазиями, с розовыми путепроводами и единорогами, бегающими по полям орошения, и какающими радугой, а я буду обсуждать здравые и реальные идеи.

[igor-o-hin]

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Я с вми в этом плане не согласен и спорить буссмысленно, мы ничего друг другу не докажем, а драгоценное время потеряем…
Уже потеряли

Хотя, лучше с умным потерять, чем с дураком найти…

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
А вы? Может расскажите темному?
Не в рамках этой темы.

Отмазка и довольно гниленькая, но принимается.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
А зачем тогда жить, если рано или поздно Солнце станет свехновой и конец всему живому на Земле?
Вы же по этому поводу не пойдете митинговать против Солнца и не будете подавать на него в суд?

О, великий Эдя подобен Солнцу!? Я бы пал ниц, но тогда монитор ну будет видно и ответ писать не смогу.
А ведь власть – это не Солнце, они такие же люди и с ними можно бороться или хотя бы не соглашаться!

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Улица на которой под сотню домов – условно тот же микрорайон!
Ну пока что речь идет о 30-ти домах.

Это тоже много и живут, повторюсь, там ЛЮДИ, а не какие-то отщепенцы, как вы пытаетесь тут их представить. Или я что-то не так понял?

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Они в разных услосиях. Как сказал в каом-то интервью, кажись, Селянин: кто может грабит, кто не может ворует… У них власть, они могут грабить! Вот в чем разница.
Неважно, перед законом все должны быть едины.

Так вот почему-то ту, которые власть имеют перед законом фору! А вы их вроде как защищаете или, как минимум, пытаетесь представить в розовом свете, пушистыми и добрыми.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
А построить дорогу поперек сотни домов?
Такое часто возникает в практике развития городов. Что ж поделать, приходится идти на взаимные уступки и как то решать эту проблему.

Эту проблему надо изначально решать с учетом потребностей людей, а не своего кармана! В данном случае - карман на первом месте.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Я имел радость одно время работать в конторе (достаточно большой) глее правили кировогадские рейдеры. Так вот они нас гнобили уже зато, что мы одесситы.
Ну так и не уподобляйтесь им.

А в чем я, интересно, им уподобился??? Попрошу поподробнее!

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
Это я к тому, что всякая, пардон, сволочь приезжает и занимается тут рейдерством – для них Одесса только большая кормушка и полигон для реализации амбиций. А я просто хочу тут жить и нормально работать, и чтоб все тут хорошо жилось.
Но это ведь не значит, что отныне ни один житель Кировограда не имеет права стать мэром Одессы?

Поверьте мне – очень нежелательно. Из всех наших кировоградцев, с которыми я работал, порядочным человеком был только один!
Да и вообще, конечно обидно, но о них чаще слышу плохое, чем хорошое…
А когда интересно в последний раз одесским мэром был одессит? Возможно это был Чернега.

Цитата:
Сообщение от igor-o-hin
В ситуации с нашими пробками не очень престижно. Из маршрутки или троллейбуса хоть выйти и пешком пилить можно, а свою машину не бросишь…
Вот только не надо про пробки. Одно дело стоять в пробке в личном автомобиле, с кондиционером, а другое в переполненной маршрутке, особенно летом, в духоте, когда над тобой нависают со всех сторон потные тела. Слава богу мертвые пробки у нас редкость, а вот тянучки, когда потоки движутся медленно сплошь и рядом.

А вы сам-то часто ездите за рулем?

И хрена с два водитель маршрутки вас выпустит, особенно если он стоит во втором ряду.

Меня обычно выпускают…, да и не обязательно быть быдлом и просить выйти «прямо ЩАС», всегда есть возможность выйти культурно.

А престиж от пробок не зависит. У нас еще долго будет в менталитете заложено - ты крут настолько, насколько крута твоя тачка, а в общественном транспорте ездят только лохи.

Это не мой менталитет! Ты настолько крут, насколько уважаешь себя и остальных, кто вокруг тебя находится – вот мой менталитет.

[George_S]

Чемберлен, что самое интересное, я соглашусь с постройкой троллейбусной линии на Скоростной. Достаточно построить КС от вокзала до площади Толбухина. Это относительно немного.

А троллейбус по моей идее и идет через медицинский комплекс на Слободке. Онкодиспансер находится на соседней улице, она параллельна Воробьева и называется Академика Неждановой. Так что все ок.

А одним троллейбусом на Жеваховский поселок дело не ограничивается. Там решается целый комплекс вопросов, в том числе и транспортное сообщение с поселком Котовского. Вам все-таки не помешало бы познакомится с тем районом и это не поля фильтрации.

[George_S]

Тут говорили про Объездную дорогу, типа выездов из нее мало и прочее.

Выезды с Объездной дороги с севера на юг: от улицы Заболотного дорога к Куяльнику и там через озера Куяльника идут три дамбы. На первой дамбе тупик, вторая идет на промышленность за станцией Одесса-Сортировочная и там, через улицы без покрытия можно выехать на Соляные переулки. Третья дамба - тупик.

Далее - улица Лиманная. Она идет на Николаевскую дорогу. Потом - дорога на рынок "Яма" и Жеваховский поселок. Через полтора километра - Балтская дорога с хорошим покрытием. Через долину Хаджибея - Хаджибейская дорога. Подъем на Усатово - поворот налево на улицу Ленина, идущую в город и впадающую в улицу Хуторскую. И только после этого - развязка Клеверный мост. Потом - Два Столба и Дальницкое шоссе. Потом Ленпоселок и его улицы (Обнорского, Бородинская, Магистральная...). И наконец, Овидиопольская дорога. Самый южный выезд с Объездной дороге - район станции Ильичевск-Паромная. То есть, довольно много.


Овидиопольская дорога, вид в сторону города.


Клеверный мост.


Балтская дорога, одно из самых опасных мест на Объездной дороге.


Тут можно съехать на улицу Лиманную. Виден недостроенный мост, кризис остановил стройку.

[Laszlo Chamberlain]

Хотя, лучше с умным потерять, чем с дураком найти…

Золотые слова. Вот, после нашей многодневной дискуссии мы в очередной раз доказали, что истина как всегда где-то посередине

О, великий Эдя подобен Солнцу!? Я бы пал ниц, но тогда монитор ну будет видно и ответ писать не смогу.
А ведь власть – это не Солнце, они такие же люди и с ними можно бороться или хотя бы не соглашаться!

Ну это же вы первый уподобили строительство трассы Север-Юг Солнцу

Это тоже много и живут, повторюсь, там ЛЮДИ, а не какие-то отщепенцы, как вы пытаетесь тут их представить. Или я что-то не так понял?

Конечно люди, ну с ними и пытаются по-людски решить этот вопрос.

Так вот почему-то ту, которые власть имеют перед законом фору! А вы их вроде как защищаете или, как минимум, пытаетесь представить в розовом свете, пушистыми и добрыми.

Я уже написал, что я считаю, что закон должен быть одинаков для всех. И оправдывать свои противозаконные действия, мотивируя тем, что кто-то больше ворует также аморально.

Эту проблему надо изначально решать с учетом потребностей людей, а не своего кармана! В данном случае - карман на первом месте.

В данном случае речь идет не о кармане, а о трассе Север-Юг, которая, чего кривить душой, нужна практически всему городу. Она действительно нужна. И получается, что жители этих 30-ти домов, возможно замечательные люди, я к сожалению с ними не знаком, и у меня нет их фотографий, но так уж вышло, что они встали поперек горла всему городу (по крайней мере большей его части, тех кто уже сейчас гипотетически готов ежедневно пользоваться трассой).
Вот я хочу и вам каверзный вопрос задать. Только ответьте на него по возможности искренне: "Если бы строительство трассы Север-Юг строилось по Туристской с трамвайной линией, которая должна была соединить 30-й и 10-й трамваи, стали бы вы также отстаивать дома бедных жителей и кричать про отмывание денег?"

Поверьте мне – очень нежелательно. Из всех наших кировоградцев, с которыми я работал, порядочным человеком был только один!

Маленькая загадка - в купе поезда вам встречается три одессита-гомосексуалиста. Внимание вопрос: можете ли вы после этого утверждать, что все одесситы - гомосексуалисты? При условии, что других одесситов вы в своей жизни не встречали.

Да и вообще, конечно обидно, но о них чаще слышу плохое, чем хорошое…
А когда интересно в последний раз одесским мэром был одессит? Возможно это был Чернега.

И что вы можете о нем сказать положительного?

А вы сам-то часто ездите за рулем?

Крайне редко, а что?

Это не мой менталитет! Ты настолько крут, насколько уважаешь себя и остальных, кто вокруг тебя находится – вот мой менталитет.

С сожалением приходится признать, что менталитет большинства расходится с вашим.

Чемберлен, что самое интересное, я соглашусь с постройкой троллейбусной линии на Скоростной. Достаточно построить КС от вокзала до площади Толбухина. Это относительно немного.

Ну было бы удивительно, если бы вы вдруг стали ярым противником этого.

А троллейбус по моей идее и идет через медицинский комплекс на Слободке. Онкодиспансер находится на соседней улице, она параллельна Воробьева и называется Академика Неждановой. Так что все ок.

Ок, то, ок. Но там от главного входа до Воробьева больше полукилометра топать, это если по Кладбищенской идти. Про Агрономическую я даже не заикаюсь. Раньше там в заборе была дыра и можно было хоть через психушку срезать путь, а теперь приходится обходить. А говорите, что город знаете. Почему жители Дальних мельниц не могут пройти 600 метров, а больные люди должны?

А одним троллейбусом на Жеваховский поселок дело не ограничивается. Там решается целый комплекс вопросов, в том числе и транспортное сообщение с поселком Котовского. Вам все-таки не помешало бы познакомится с тем районом и это не поля фильтрации.

Бог с ним с поселком. Я говорю про сам факт строительства троллейбусной линии через поля орошения. Сначала надо построить дорогу, а потом уже троллейбус, а не наоборот. В этом то вы хоть согласны со мной?