| ||
Тема: СССР!
Нет . Нам легче покрасить мавзолей в зеленый цвет.Сообщение от Natika
Но тогда я не понимаю. Правильно ли я понял, несмотря на то что Вы наемный работник (пролетарий), а я буржуа, Вы и ваш секретарь (а не я) , стороник хозрасчета , т.е. капитализма в СССР?
расклад в вашем примере - кто чей работник, я не понял... ;(
хозрасчет и капитализм в СССР - не обязательные условия, вы слишком узкие рамки строите. ДэнСяоПин как гос. деятель мне очень нравится.
"марксизм не догма, а руководство к действию" (с) ?
Мой секретарь?!!!
Теперь уже я не поняла. Причем тут хозрасчет?
Хозрасчет - вполне легальная форма организации в СССР. Для Вас это является новостью?
Да и вообще, чем хозрасчетная организация при СССР отличалась от не хозрасчетной? Другим способом перечисления денег?
/* мерзко хихикает */
Черт. Тогда для Вас новость, что именн хозрасчет, введеный на уровне отраслей и министерств, вместо внедрения ОГАСУ+Госплан, т.е. реформы Косыгина _Либермана, средины 60_х и есть тот самый ползучий капитализм, который привел к поражению социализма в СССР ???
Кстати именно эти реформы послужили основанием для разрыва отношений с нами со стороны на то время революционного Китая, об этом настаивает в своих экономических статьях и Че Гевара и Ходжи.
И Вы не видели и ваш секретарь этого как в 80-е, так и теперь???
зря вы это спросили...
нет усовия жесткие. Социализм - это переходной период и Здесь или к комунизму или обратно к капитализму. Хозрасчет вместо ОГАСУ в 60-е - это было возвращение обратно к капитализму. Об этом наши товариши предупреждали еще в средине 60-х, мы, когда начали осознавать эту опасность , в 80-е. Я давал выкладки статьи Пихоровича о причинах поражения социализма. Захотите найдете. Это одно из лучших теретических статей о социализме в современном социалистическом (коммунистичесом) движении
Да не зрязря вы это спросили.... Действительно, по существу - ничем. В то время когда надо было отказываться от товарных отношений, тем более, что все предпосылки в СССР того времени были созданы, а хозрасчет продолжать использовать как инструмет перехода от формулы Франклина "Время деньги" к формуле маркса "Свободное время - мера человеческого богатства", как это делает экономист Худенко в своем эксперим енте в С/Х в Казахстане.
Кстати были проведены экономические расчеты для перехода на 5 часовой рабочий день в СССР которые планировали запустить вместе с ОГАСУ, а получили как всегда: хозрасчет= капитализм
Еще не хватало мне на это смотреть.
/* мерзко хихикает */
я думаю дело не в этом... если бы это всё работало, при желании можно было собрать в кучу даже из разных стран. Просто сама организация производства и инфраструктура не были расчитаны на рыночные отношения. Все эти заводы-гиганты, города-спутники... При капитализме экономика состоит из мелких частей которые между собой конкурируют, в СССР просто не было этих частей. Ну и кроме того "эффективными собственниками" назначили обычных бандитов и "красных директоров", "хозяйственников" всех этих, прости гспади.
____________
вы про производство губной помады или турбин для АЭС ?
о джинсах или о спутниках ?
зачем же все в одну кучу валить?
не важно, в "капстранах" даже спутники создаются тысячами разных предприятий, потом всё это собирается вместе.
____________
Не для того разваливали СССР, что бы бывшие его предприятия остались конкурентами на мировом рынке. О преимуществах рыночной и плановой экономик можно спорить долго.
Только вот промышленность далеко не дружественного Пакистана на 40 – 60% создана на советском оборудовании!
Ты хоть о производстве имеешь представление вообще, малейшее.
Аналогично было и на нашем обьединении им. Артема, где мы производили одновременно и крылатые ракеты и скороварки и навигационное оборудование для самолетов и спутников.
Сборка в частности ракет, велась в одном цеху под землей. Производили детали куча смежников и малых и больших.
Последний раз редактировалось фокс; 03.01.2010 в 18:17.
А чем же Вы тогда возмущались? По существу, когда СССР загнивал, под давлением хозрасчета=капитализма, вы не возмущались, а а что Вы тогда с Вашим серетаем выясняли на Ваших партсобрания, если жизнь на Марсе
вы так говорите "конкуренты" как будто это что-то плохое и все этого боятся.
С наступившим всех!
____________
дело не в том где вы собирали, а в том что должна быть конкуренция и между поставщиками деталей, и между производителями конечного продукта. А этого в СССР не было и не планировалось.
____________
"устало"А чем же Вы тогда возмущались? По существу, когда СССР загнивал, под давлением хозрасчета=капитализма, вы не возмущались, а а что Вы тогда с Вашим серетаем выясняли на Ваших партсобрания, если жизнь на Марсе
Ну хорошо. Объясните мне, почему СССР при заболевании капитализмом загнил и погиб, а остальные (капиталистические) страны остались живы.
И, плз, перестаньте мне приписывать моего секретаря. Когда произошла первая история (с секретарем), я работала во вполне государственной организации. Я уж не говорю, что форма собственности к партийному хамству не имела и не имеет никакого отношения..
/* мерзко хихикает */
Капиталистический мир боялся конкуренции с СССР, поэтому вел Холодную войну и торговые войны.вы так говорите "конкуренты" как будто это что-то плохое и все этого боятся.
С наступившим всех!
А для Вас конкуренция это панацея в экономике?
Есть книга американского экономиста Саймура Мелмана о военно промышленном комплексе США и конкуренции
Это наоборот в СССР, даже несмотря на придурков коммунистов угробивших в 60-е ГОСПЛАН, сознательное планирование экономкии, существава конкуренция, потому что многие военные или народно хозяйственные темы велись одновременно различными как учебными вузами так и закрытыми институтами+ на заводах работали КБ . У меня тесть всетаки главным конструктором проработал...правда до сих пор партизанит
Та же Кольчуга, кстати, родилась вначале на военной кафедреуниверситета.
а беспилотную посадку Бурана (аналогов в мире нет до сих пор), шатлы отдыхают. рулят вручную,разработал студент МФТИ будучи на практике во Львове в учебном институте
Американцы кстати удивлялись и не понимали, так мало тратят на рзработки. а такие результаты.
Хорошо.
Погиб не СССР. СССР распался.
Погиб социализм. Социализм переходный период от капитализма к коммунизму и другой логики здесь нет, если коммунисты оказались такими идиотами, что своими руками, черех отраслевой хозрасчет, вместо сознательно планируемой экономики, ввели капитализм в СССР обратно, то и получили результат - поражение социализма.
Теперь, как и в других капиталистических странах, напомню, их в мире около 150 из них десяток развитых, в тех странах, которые входили в состав СССР - нормальный капитализм., где не просто власть а собственность , а соответсвенно и доходы пренадлежат абсолютному меньшенству буржуазии.
Ваши права
Социальные закладки