Языковая проблема в Украине - II

[Urdek]

По кругу опять.
Где и как должен быть определен статус? Каковы гарантии, что никто не сможет его отменить либо изменить, кроме референдума?

гарантии...

Кстати, интересно
а как на ваш взгляд
запрет касаемый неукраинского дубляжа в кинотеатрах (частных кинотеатрах, заметьте!)
согласуется со статьей 10 конституции, где синим по желтому написано: "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України"

[Sklif]

Ну, вообще-то Склиф спрашивал меня, в чем я вижу разницу (если я неправа, пусть поправит) Но в общем-то меня это не удивляет , тенденция давать ответы на чужие вопросы и решать за других довольно заразная штука

Ну, мы пришли к выводу, что неприемлемо само определение, вне зависимости от реального наполнения - дальнейший же комментарий Биафры касался причин столь удивительного явления.
Это форум, вполне допустимо входить в беседу, я так считаю.

[Sklif]

гарантии...

Кстати, интересно
а как на ваш взгляд
запрет касаемый неукраинского дубляжа в кинотеатрах (частных кинотеатрах, заметьте!)
согласуется со статьей 10 конституции, где синим по желтому написано: "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України"

Мой взгляд - это незаконно и попросту глупо.
Кроме желания власти самоутвердиться, другого смысла не вижу.

[biafra]

Спасибо, я именно к этому и вел.
Тогда следует так прямо об этом и заявлять, чего юлить, не понимаю.

Так это пока ещё стыдно. Тягнибоку - уже нет. А "нацiонал-демократам" (вот ещё термин!) пока неудобно.

Ну, вообще-то Склиф спрашивал меня, в чем я вижу разницу (если я неправа, пусть поправит) Но в общем-то меня это не удивляет , тенденция давать ответы на чужие вопросы и решать за других довольно заразная штука

Это форум, и я отвечал не за Вас, а высказал своё видение предмета.
Но Ваша реакция меня в общем-то не удивляет, в силу Вашего избыточного потенциала в оценке собственной значимости. Ах да, розочка:

[Magnesia]

А зачем нам этот украинский если до него 20 км надо ехать ?...Нотариусы,адвокаты,врачи,ВУЗы,театры все это внутри зоны а мы должны жить по законам какого то суржика ? Кто к кому ездит ? Где бизнес,образование,судебная власть ?
Зачем украинский "во всей стране не понимаю"....Зря я вам в страусиную позицию приписывал...все то вы прекрасно осознаете....

Так там, в 20 км, вроде тоже люди...Или нет? Я Вам давно говорю, что зря - а Вы все не верите)))

Таким "ужасом для моего слуха" является Ваша "теория о необходимости" приведения к "равным" условиям укр. и рус.языков в Одессе.
Эта "теория" сводится к таким тезисам :

1. Укр. в Одессе слаб
2. Необходимо, чтобы оба языка были в равном положении
3. Поэтому все меры по этому уравнению - оправданы

Я Вам в 4-й раз повторяю, что эта "теория" - абсурдна, анти-демократична, и ведёт лишь к ещё большему взаимному отторжению.

Да Вы мне хоть в сотый раз посторите, рациональнее от этого в моих глазах Ваши теории не станут. Пункт третий - абсурд и Ваши домыслы. Доказательств не будет, их нет.

Вы всем, и мне в том числе, приписываете враждебность к укр.языку.

Доказательства?

А Вы постоянно твердите, что Вы - ЗА это насаждение, да вот только хотели бы, чтобы это происходило "с любовью". Отнимать родной язык "любовно" ? - не знаю какой иезуитский смысл Вы вкладываете в это невозможное словосочетание.

Доказательства того, что я за то, чтобы отнять у людей родной язык?

Бла-бла...Впрочем, как всегда Нате розочку

[Jiliana]

господи, какой поток............
а вы, как родитель (-ница), были не в курсе, что в стране один госязык?
а для вас, как родителя (-ницы), было откровением, что тройки и двойки по предмету "укр. мова" нужны было выпалывать огнем и мечом?
а вы, как родитель (-ница), вообще не задумывались о будущем поступлении ребенка?
а вы, как родитель (-ница), не собирались объяснить сыну задолго до поступления, что по, существующему не первый год законодательству, он должен будет сдавать экзамены на украинском?

что за привычка, черт побери, в своей собственной безалаберности обвинять кого угодно, только не себя?!

вот именно )))какой поток ))))))))
посоветуйте лучше .чтобы человек объяснил своему ребенку.что живет он в дикой стране и ее европейскость определяется только географическими координатами ))
а еще чтобы он не слушал .что говорят дядечки в костюмах о цивилизованности и демократии ,им просто за это дали возможность бесстыдно воровать

[Magnesia]

Ну, мы пришли к выводу, что неприемлемо само определение, вне зависимости от реального наполнения - дальнейший же комментарий Биафры касался причин столь удивительного явления.
Это форум, вполне допустимо входить в беседу, я так считаю.

Пока неприемлемо. Для меня лично. С последним согласна...

Биафра - приношу извинения, я истолковала Ваши слова неверно, приняв их за попытку ответить за меня. Простите.

[Sklif]

Так это пока ещё стыдно. Тягнибоку - уже нет. А "нацiонал-демократам" (вот ещё термин!) пока неудобно.

Возразить нечем, незачем и нехочется.

[Magnesia]

Т

Это форум, и я отвечал не за Вас, а высказал своё видение предмета.
Но Ваша реакция меня в общем-то не удивляет, в силу Вашего избыточного потенциала в оценке собственной значимости. Ах да, розочка:

Это есть..грешна, каюсь Приношу извинения ещё раз.
П.С. Чуть не забыла...

[Urdek]

Так там, в 20 км, вроде тоже люди...

100%. Но их то язык - государственный. Или нет?

Вполне возможно обеспечить приемлимые условия для всех.

Но сейчас ведь как получаеся - 10 львовян приехавших на уикэнд в Одессу могут посмотреть в одесском кинотеатре
фильм на родном языке, а миллион одесситов, в своем родном городе (как и любом другом городе своей страны), - нет...

Может, для баланса, ввести во Львове закон о том что весь дубляж должен быть только на русском?

Или у нас в стране львовяне, тернопольчане - люди высшего сорта, а одесситы - так себе - 2-3- го ??

[St-Andre]

Бла-бла...как всегда

У Вас, бедолажки, столько народа пытается вырвать внятную реакцию на простое желание одесситов : "не нужно нам насаждать чужой язык, дайте нам обучать наших детей на родном языке".
Что они слышат в ответ - бесконечное юление. Но неявный смысл один - "НАДО".
На "почему" - льётся тот же поток бессвязных слов о "любви", "доведении до одного уровня".
И ничего конкретного или логически связного.
У ВСЕХ Ваших оппонентов - чёткие фразы ; у Вас - одна казуистика.

[magentis]

Тупой вопрос - а почему бы взять и не скопировать закон о языке ну скажем вполне демократичной страны - Финляндия ?
Там все четко прописано, про статусы, про пользование, про обращения в суды и т.д.
Самый демократичный закон как иногда говорят.
надо ведь к хорошему стремиться.

[sasha2605]

Скорее Одесский наберет на украинский - ну так и есть кому учить, прямо уже и сейчас.

Кому???

[Sklif]

Или у нас в стране львовяне, тернопольчане - люди высшего сорта, а одесситы - так себе - 2-3- го ??

По факту - так и есть, и это касается не только языка.

[Sklif]

Кому???

Преподавателям.

[biafra]

Тупой вопрос - а почему бы взять и не скопировать закон о языке ну скажем вполне демократичной страны - Финляндия ?
Там все четко прописано, про статусы, про пользование, про обращения в суды и т.д.
Самый демократичный закон как иногда говорят.
надо ведь к хорошему стремиться.

Рассмешил! Тут монополия на идеологию у "национально-демократических" сил. И просто демократия не вписывается в их "сознательность" (т.н. - "свiдомiсть").

[Magnesia]

Может, для баланса, ввести во Львове закон об том сто весь дубляж должен быть только на русском?

Или у нас в стране львовяне, тернопольчане - люди высшего сорта, а одесситы - так себе - 2-3- го ??

Так задача в чем? Себе сделать лучше или им насолить?

У Вас, бедолажки, столько народа пытается вырвать внятную реакцию на простое желание одесситов : "не нужно нам насаждать чужой язык, дайте нам обучать наших детей на родном языке".
Что они слышат в ответ - бесконечное юление. Но неявный смысл один - "НАДО".
На "почему" - льётся тот же поток бессвязных слов о "любви", "доведении до одного уровня".
И ничего конкретного или логически связного.
У ВСЕХ Ваших оппонентов - чёткие фразы ; у Вас - одна казуистика?

Бедолажки? Что вы, этот народ вовсе ничего из меня не "вырывает". У каждого своя позиция, лично я к чужой отношусь с уважением и вовсе не считаю её носителей "бедолажками"))) И уж коль мои доводы в пользу регионального Вам кажутся туманными, понитересуйтесь доводами Алки - он тоже за

Ну некомильфо, месье...

[sasha2605]

вот именно )))какой поток ))))))))
посоветуйте лучше .чтобы человек объяснил своему ребенку.что живет он в дикой стране и ее европейскость определяется только географическими координатами ))
а еще чтобы он не слушал .что говорят дядечки в костюмах о цивилизованности и демократии ,им просто за это дали возможность бесстыдно воровать

ммм, дело в том, что я напрочь не вижу нарушения цивилизованности и демократии в одном гос. языке.

а насчет дикости - да, глупо спорить: когда не второ- или третье-, а стостепенный вопрос выносится на знамена в качестве главной проблемы - да, конечно же, это дико.

[sasha2605]

Преподавателям.

где вы их нашли-то в Одессе в нужном количестве?

я, простите, куда лучше вас "в теме".

[Sklif]

где вы их нашли-то в Одессе в нужном количестве?
я, простите, куда лучше вас "в теме".

в школах и вузах.
откуда сведения о моей осведомленности? опять, абы ляпнуть?